Baske
04-11-2010, 22:45
04-11-2010 | Amsterdam | Auteur: Bas Meelkop
Vandaag, 4 november 2010, was het dan zover. De gemeenteraad van Amsterdam boog zich over de kwestie die de vechtwereld al een tijdje in de ban houdt. Zullen er nog meer maatregelen getroffen worden om verdere exploitatie van Amsterdam als plaats om grote kickbox-evenementen te organiseren te afremmen?
Nu kan ik jullie nu al zeggen: ja, er zullen maatregelen komen. Voordat de schrik erin klapt, wil ik echter wel zeggen dat er verzachtende omstandigheden zijn, die in mijn ogen de situatie naar aller waarschijnlijkheid veel minder zorgwekkend maakt dan dat voorheen allemaal gespeculeerd is. Van Der Laan is helemaal geen kwaadaardige machtslustige stereotype politici en de gemeenteraad van Amsterdam heeft wel degelijk een functionerend brein dat er voor de welzijn van zijn mensen is, en niet om ons een extra naald in de vinger te prikken.
Om 13:30 begon de zitting van de gemeenteraad te Amsterdam. Preciezer gezegd in het stadhuis, in de Boekmanzaal. Ik kwam stipt om 13:30 aan en ging in de rij staan, en een momentje later zag ik Sebastiën van Dusschoten van IT’S SHOWTIME zich aansluiten in de rij. Kort daarop volgde ook Marloes Coenen, die ik direct aansprak. Hierop draaide ook Sebastiën z’n hoofd om stonden we voor de aanvang te discussiëren over jan en alleman (als titelwinsten en mogelijk verbod op organisering vallen onder de sectie ‘kalfjes en koetjes’).
Bij binnenkomst begon het zuchten en steunen en innerlijk vloeken. Politici houden van praten, en ons onderwerp van interesse was punt 12 op de agenda. Tijdens de langdurige, voor ons oninteressante, discussie, kwamen ook Bert v.d Ryd van GoldenGlory en Martijn de Jong (trainer van Alistair Overeem) nog binnenwandelen. Hier ook nog even mee zitten kletsen maar zij, met Marloes inbegrepen, besloten weg te gaan rond 5 uur toen het onderwerp nog steeds niet besproken was. Gelijk geef ik ze.
Rond half 6 was het dan zover, ‘Free Fight Gala’s in Amsterdam Nr. BD2010-005853’ was aan de beurt.
Het was vrij netjes opgedeeld en de verschillende partijen maakten goede punten, ik zal ze dus daarom ook op die manier gestructureerd geven:
VVD
Men kan niet tweemaal voor hetzelfde delict veroordeeld worden, men kan het gezegde ‘eens een dief, altijd een dief’ simpelweg niet handhaven, dit is onaanvaardbaar. De aannemingen die uitgedrukt worden in de brief van justitie kunnen dus niet gebruikt worden als initiatief voor een eventueel ingrijpen.
De uiteindelijke jeuk/ergernis van de politie omtrent dit onderwerp, de essentie dus in feite, kan de VVD echter wel begrijpen, maar legde nogmaals nadruk op het feit dat op basis van deze informatie geen ingrijpen gerealiseerd kan, of mag, worden uitgevoerd. Verder gooide de VVD de term ‘voetbal’ in de groep om deze fout te illustreren.
CDA
Vindt het verstandig dat de gemeente een kritische blik hierop geeft, maar dat het van enorm belang is dat de gemeente wel juridisch ‘netjes’ blijft. Zij zijn het dus eens met de argumentatie van de VVD, maar knopen eraan vast dat als de gemeente er iets aan wil doen, dat er haast naar de Bibob gekeken moet worden om een juridisch verantwoord wapen te hebben.
SP
De SP beschreef het ‘een groot risico om als eigen rechter te gaan spelen’. Men kan niet ex-criminelen blijven confronteren met hun verleden, ze zijn al gestraft en daar moet het blij blijven.
Verder kwamen ze met een opmerkingen over de organisator die vanuit zijn cel (lees: in de 10 minuten telefoon spreektijd per dag) nog steeds evenementen plande, en noemde dit ‘zíjn tijd’. Kortom, de beste man beslist zelf wat hij met die 10 minuten doet.
Verder bleek de SP creatiever met voorbeelden aanhalen dan Mixfight forum discussies, en kwamen met de golf-wereld als voorbeeld. In deze wereld worden ‘heel wat mensen van fraude verdacht’. Jaja Mixfight, die hadden we nog niet bedacht.
PvdA
Legde nadruk op het feit dat kickbox een belangrijk fenomeen aan het worden is in Nederland, niet alleen vanuit sportief perspectief. Zo weerhoudt het bijvoorbeeld jongeren om de straat op te gaan en de criminaliteit in te gaan, en het blijft ze weghouden.
Nu v.d Laan er deze schijnwerper op aan het gooien is kan het imago van kickbox in Nederland hier sterk onder lijden, en allicht deze positieve ontwikkeling weer terugdraaien.
Ook werd opgemerkt dat áls Bibob toegepast zou worden, het op alle niveau’s hetzelfde moet worden toegepast. Dat komt er dus op neer dat dus óók de restaurants waar wel eens verdachte figuren komen, of voetbalevenementen of golfbanen onderworpen worden aan deze regeling.
Trots op NL
Was kort en krachtig. Bibob was een goed idee, maar erg hypocriet. Coffeeshops zijn 100 keer verdachter dan een vechtsport evenement is, maar zij mogen wel zonder meer zaken blijven doen.
Groenlinks
Zij eisten een goed uitgelegde definitie van wat v.d. Laan nou een ‘vechtsport evenement’ noemt. En haalden zo voorbeelden als Judo, Karate en boksen naar boven.
Verder hadden zijn veel kritiek op de graad van transparantie van Bibob. Zo zou het enkel als een middel van frustratie jegens de gedupeerden lijden. Omdat er niet duidelijk doorgespeeld wordt waarom een persoon geen toestemming krijgt een actie te ondernemen (zoals bijvoorbeeld een vechtsport evenement organiseren).
Groenlinks gooide als verder voorbeeld ook nog de dubieuze wapenbeurzen erin. Nog eentje waar wij als forumleden niet aan gedacht hadden.
Gray van der Lane (v.d Laan)
Na alle partijen aangehoord te hebben kwam v.d Laan met zijn argumenten. Hij begon met uit te leggen dat het een probleem betreft waarin actief opgetreed moet worden, maar voorzichtig en transparant. Hij vervolgde door met volledige duidelijkheid te vertellen dat het niet om de vechtsport gaat (en legde hier het jongeren-voorbeeld voor), maar omdat hij de vervlechting tussen onder- en bovenwereld weigert te faciliteren.
Hij maakte hier een voorbeeld uit eigen ervaring van toen hij een bezoek bracht aan New York en daar met eigen ogen zag hoe de Bibob zijn werk succesvol uitvoert. De burgemeester ziet deze maatregel als “de sport op tijd redden uit de handen van georganiseerde misdaad”.
Ook meldde hij dat als Bibob echt effectief wil zijn, het nooit volledig transparant kan zijn, en meteen daar achteraan zei hij dat het voorstel ook nog verre van uitgewerkt was.
“Voorlopig,” ging v.d Laan door, “wil ik de eigenaren van deze evenementen erop attent maken voorlopig met enkele dingen rekening te houden. Zo kunnen ze beter langjarige contracten vermijden op het moment, want er gáát iets gebeuren. Verder zullen er op dit moment enkel evidente gevallen opgepakt en behandeld worden.” Noch Sebastiën noch Bert keken hier geschrokken van op, eerder lichtelijk opgelucht (heb ’t Bert later de avond via de telefoon medegedeeld).
Van der Laan was het met één voorbeeld dat eerder gegeven was volstrekt oneens. En dit was de organisator die vanuit de cel evenementen organiseerde. Hij vond dit juist een “drive om te zeggen dat íets niet gezond is”.
De huidige burgemeester van gemeente Amsterdam sloot af met te zeggen “ik beloof een zorgvuldige oplossing”.
Deze vergadering heeft duidelijk gemaakt dat allicht voor een groot deel er een misverstand was in de daadwerkelijke reden voor dit hele gebeuren. Enkel dat de kickbox-evenementen ongelukkig in het midden van de strijd beland zijn. Verdere discussie zal nog volgen, en hier zal ik bovenop zitten. Stay tuned for the next episode!
Verder, als laatste woordje: Marloes nog bedankt ;) toen Bert en Martijn binnen kwamen wist ik zelf nog niet wie ze waren, en schaamde me hier kapot voor. Toen ik het zachtjes aan Marloes vroeg en uitlegde dat het mijn eerste echte MF-tripje was en dus nog eigenlijk niemand kon, fluisterde ze me zachtjes toe wie het waren. Gaf vervolgens een knipoogje en een zacht tikje op m’n knie met de woorden “je hebt nog veel te leren.”
Vandaag, 4 november 2010, was het dan zover. De gemeenteraad van Amsterdam boog zich over de kwestie die de vechtwereld al een tijdje in de ban houdt. Zullen er nog meer maatregelen getroffen worden om verdere exploitatie van Amsterdam als plaats om grote kickbox-evenementen te organiseren te afremmen?
Nu kan ik jullie nu al zeggen: ja, er zullen maatregelen komen. Voordat de schrik erin klapt, wil ik echter wel zeggen dat er verzachtende omstandigheden zijn, die in mijn ogen de situatie naar aller waarschijnlijkheid veel minder zorgwekkend maakt dan dat voorheen allemaal gespeculeerd is. Van Der Laan is helemaal geen kwaadaardige machtslustige stereotype politici en de gemeenteraad van Amsterdam heeft wel degelijk een functionerend brein dat er voor de welzijn van zijn mensen is, en niet om ons een extra naald in de vinger te prikken.
Om 13:30 begon de zitting van de gemeenteraad te Amsterdam. Preciezer gezegd in het stadhuis, in de Boekmanzaal. Ik kwam stipt om 13:30 aan en ging in de rij staan, en een momentje later zag ik Sebastiën van Dusschoten van IT’S SHOWTIME zich aansluiten in de rij. Kort daarop volgde ook Marloes Coenen, die ik direct aansprak. Hierop draaide ook Sebastiën z’n hoofd om stonden we voor de aanvang te discussiëren over jan en alleman (als titelwinsten en mogelijk verbod op organisering vallen onder de sectie ‘kalfjes en koetjes’).
Bij binnenkomst begon het zuchten en steunen en innerlijk vloeken. Politici houden van praten, en ons onderwerp van interesse was punt 12 op de agenda. Tijdens de langdurige, voor ons oninteressante, discussie, kwamen ook Bert v.d Ryd van GoldenGlory en Martijn de Jong (trainer van Alistair Overeem) nog binnenwandelen. Hier ook nog even mee zitten kletsen maar zij, met Marloes inbegrepen, besloten weg te gaan rond 5 uur toen het onderwerp nog steeds niet besproken was. Gelijk geef ik ze.
Rond half 6 was het dan zover, ‘Free Fight Gala’s in Amsterdam Nr. BD2010-005853’ was aan de beurt.
Het was vrij netjes opgedeeld en de verschillende partijen maakten goede punten, ik zal ze dus daarom ook op die manier gestructureerd geven:
VVD
Men kan niet tweemaal voor hetzelfde delict veroordeeld worden, men kan het gezegde ‘eens een dief, altijd een dief’ simpelweg niet handhaven, dit is onaanvaardbaar. De aannemingen die uitgedrukt worden in de brief van justitie kunnen dus niet gebruikt worden als initiatief voor een eventueel ingrijpen.
De uiteindelijke jeuk/ergernis van de politie omtrent dit onderwerp, de essentie dus in feite, kan de VVD echter wel begrijpen, maar legde nogmaals nadruk op het feit dat op basis van deze informatie geen ingrijpen gerealiseerd kan, of mag, worden uitgevoerd. Verder gooide de VVD de term ‘voetbal’ in de groep om deze fout te illustreren.
CDA
Vindt het verstandig dat de gemeente een kritische blik hierop geeft, maar dat het van enorm belang is dat de gemeente wel juridisch ‘netjes’ blijft. Zij zijn het dus eens met de argumentatie van de VVD, maar knopen eraan vast dat als de gemeente er iets aan wil doen, dat er haast naar de Bibob gekeken moet worden om een juridisch verantwoord wapen te hebben.
SP
De SP beschreef het ‘een groot risico om als eigen rechter te gaan spelen’. Men kan niet ex-criminelen blijven confronteren met hun verleden, ze zijn al gestraft en daar moet het blij blijven.
Verder kwamen ze met een opmerkingen over de organisator die vanuit zijn cel (lees: in de 10 minuten telefoon spreektijd per dag) nog steeds evenementen plande, en noemde dit ‘zíjn tijd’. Kortom, de beste man beslist zelf wat hij met die 10 minuten doet.
Verder bleek de SP creatiever met voorbeelden aanhalen dan Mixfight forum discussies, en kwamen met de golf-wereld als voorbeeld. In deze wereld worden ‘heel wat mensen van fraude verdacht’. Jaja Mixfight, die hadden we nog niet bedacht.
PvdA
Legde nadruk op het feit dat kickbox een belangrijk fenomeen aan het worden is in Nederland, niet alleen vanuit sportief perspectief. Zo weerhoudt het bijvoorbeeld jongeren om de straat op te gaan en de criminaliteit in te gaan, en het blijft ze weghouden.
Nu v.d Laan er deze schijnwerper op aan het gooien is kan het imago van kickbox in Nederland hier sterk onder lijden, en allicht deze positieve ontwikkeling weer terugdraaien.
Ook werd opgemerkt dat áls Bibob toegepast zou worden, het op alle niveau’s hetzelfde moet worden toegepast. Dat komt er dus op neer dat dus óók de restaurants waar wel eens verdachte figuren komen, of voetbalevenementen of golfbanen onderworpen worden aan deze regeling.
Trots op NL
Was kort en krachtig. Bibob was een goed idee, maar erg hypocriet. Coffeeshops zijn 100 keer verdachter dan een vechtsport evenement is, maar zij mogen wel zonder meer zaken blijven doen.
Groenlinks
Zij eisten een goed uitgelegde definitie van wat v.d. Laan nou een ‘vechtsport evenement’ noemt. En haalden zo voorbeelden als Judo, Karate en boksen naar boven.
Verder hadden zijn veel kritiek op de graad van transparantie van Bibob. Zo zou het enkel als een middel van frustratie jegens de gedupeerden lijden. Omdat er niet duidelijk doorgespeeld wordt waarom een persoon geen toestemming krijgt een actie te ondernemen (zoals bijvoorbeeld een vechtsport evenement organiseren).
Groenlinks gooide als verder voorbeeld ook nog de dubieuze wapenbeurzen erin. Nog eentje waar wij als forumleden niet aan gedacht hadden.
Gray van der Lane (v.d Laan)
Na alle partijen aangehoord te hebben kwam v.d Laan met zijn argumenten. Hij begon met uit te leggen dat het een probleem betreft waarin actief opgetreed moet worden, maar voorzichtig en transparant. Hij vervolgde door met volledige duidelijkheid te vertellen dat het niet om de vechtsport gaat (en legde hier het jongeren-voorbeeld voor), maar omdat hij de vervlechting tussen onder- en bovenwereld weigert te faciliteren.
Hij maakte hier een voorbeeld uit eigen ervaring van toen hij een bezoek bracht aan New York en daar met eigen ogen zag hoe de Bibob zijn werk succesvol uitvoert. De burgemeester ziet deze maatregel als “de sport op tijd redden uit de handen van georganiseerde misdaad”.
Ook meldde hij dat als Bibob echt effectief wil zijn, het nooit volledig transparant kan zijn, en meteen daar achteraan zei hij dat het voorstel ook nog verre van uitgewerkt was.
“Voorlopig,” ging v.d Laan door, “wil ik de eigenaren van deze evenementen erop attent maken voorlopig met enkele dingen rekening te houden. Zo kunnen ze beter langjarige contracten vermijden op het moment, want er gáát iets gebeuren. Verder zullen er op dit moment enkel evidente gevallen opgepakt en behandeld worden.” Noch Sebastiën noch Bert keken hier geschrokken van op, eerder lichtelijk opgelucht (heb ’t Bert later de avond via de telefoon medegedeeld).
Van der Laan was het met één voorbeeld dat eerder gegeven was volstrekt oneens. En dit was de organisator die vanuit de cel evenementen organiseerde. Hij vond dit juist een “drive om te zeggen dat íets niet gezond is”.
De huidige burgemeester van gemeente Amsterdam sloot af met te zeggen “ik beloof een zorgvuldige oplossing”.
Deze vergadering heeft duidelijk gemaakt dat allicht voor een groot deel er een misverstand was in de daadwerkelijke reden voor dit hele gebeuren. Enkel dat de kickbox-evenementen ongelukkig in het midden van de strijd beland zijn. Verdere discussie zal nog volgen, en hier zal ik bovenop zitten. Stay tuned for the next episode!
Verder, als laatste woordje: Marloes nog bedankt ;) toen Bert en Martijn binnen kwamen wist ik zelf nog niet wie ze waren, en schaamde me hier kapot voor. Toen ik het zachtjes aan Marloes vroeg en uitlegde dat het mijn eerste echte MF-tripje was en dus nog eigenlijk niemand kon, fluisterde ze me zachtjes toe wie het waren. Gaf vervolgens een knipoogje en een zacht tikje op m’n knie met de woorden “je hebt nog veel te leren.”