PDA

View Full Version : Lyoto Machida krijgt les van Steven Seagal



Harrie Nak
17-11-2010, 12:49
http://www.youtube.com/watch?v=NaDGBFB4ZOA

Baske
17-11-2010, 12:57
Na Anderson Silva volgt nu ook Machida? Heb nog steeds moeite met bevatten dat Seagal er dus écht wat van af weet...

XanaduNL
17-11-2010, 13:59
Hij was vroeger volgens mij martial arts instructeur voor de politie.
Maar of dit geschikt is voor MMA betwijfel ik.

PinPoint
17-11-2010, 14:27
of hij wel wat kan....hahaha grapjas. De man is groot meester in wat hij doet. In MMA zou hij het idd niet gaan redden...

Baske
17-11-2010, 14:30
Met jiu-jiutsu alleen ga je het ook niet redden in MMA.

PinPoint
17-11-2010, 14:32
Daar zijn we het allemaal wel over eens :)

Peter0711
17-11-2010, 14:44
Zou je het alleen met Jiu-Jitsu redden in de MMA?? :D

dirk5
17-11-2010, 14:48
Met jiu-jiutsu alleen ga je het ook niet redden in MMA.


Daar zijn we het allemaal wel over eens :)


Zou je het alleen met Jiu-Jitsu redden in de MMA?? :D

WTF???

maar effe serieus, het is een ACTEUR!!!!

Peter0711
17-11-2010, 14:59
WTF???


W.T.F ?? ;)

Het is inderdaad een acteur..klopt

Amsterdam'r
17-11-2010, 15:04
Na Anderson Silva volgt nu ook Machida? Heb nog steeds moeite met bevatten dat Seagal er dus écht wat van af weet...

Steven heeft een 7de dan Black Belt in Aikido, hij weet dus zeker wat van Aikido :).


Seagal, currently a 7th dan (http://en.wikipedia.org/wiki/Dan_%28rank%29) degree and Shihan (http://en.wikipedia.org/wiki/Shihan) in aikido, moved to Japan in his late teens and became the first foreigner to operate an aikido dojo in Japan. He was trained by Harry Ishisaka and received 1st dan degree or Shodan under the direction of Kochi Tohei. He continued to train in aikido as a student of Seiseki Abe (http://en.wikipedia.org/wiki/Seiseki_Abe), Koichi Tohei (http://en.wikipedia.org/wiki/Koichi_Tohei) (to whose aikido organization, Ki Society (http://en.wikipedia.org/wiki/Ki_Society), Seagal refused to join in favor of staying with the Aikikai (http://en.wikipedia.org/wiki/Aikikai)), Kisaburo Osawa (http://en.wikipedia.org/wiki/Kisaburo_Osawa), Hiroshi Isoyama (http://en.wikipedia.org/wiki/Hiroshi_Isoyama) and the second doshu (http://en.wikipedia.org/wiki/Doshu) Kisshomaru Ueshiba (http://en.wikipedia.org/wiki/Kisshomaru_Ueshiba).
When Miyako's father retired from his job as an instructor, Seagal became the new head of the organization known as Tenshin Aikido (affiliated with the Aikikai). Seagal is known by his students as Take Sensei. Seagal initially returned to Taos (http://en.wikipedia.org/wiki/Taos,_New_Mexico), New Mexico (http://en.wikipedia.org/wiki/New_Mexico), with his student—and later a film stuntman—Craig Dunn. There, they opened a dojo (http://en.wikipedia.org/wiki/Dojo), but Seagal spent much of his time pursuing other ventures. After another period in Japan, Seagal returned to the U.S. in 1983 with senior student Haruo Matsuoka. They opened an aikido dojo, initially in Burbank (http://en.wikipedia.org/wiki/Burbank,_California), California, but later moved it to the city of West Hollywood (http://en.wikipedia.org/wiki/West_Hollywood,_California). Seagal left Matsuoka in charge of the dojo, which he ran until the two parted ways in 1997. He currently trains three students: Craig Dunn, Elliot Freeman, and Jorge Angulo.[citation needed (http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Citation_needed)]
Initially, he worked as the martial arts coordinator for the films The Challenge (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Challenge_%281982_film%29) (1982) starring Scott Glenn (http://en.wikipedia.org/wiki/Scott_Glenn) and Toshirô Mifune (http://en.wikipedia.org/wiki/Toshir%C3%B4_Mifune), and Never Say Never Again (http://en.wikipedia.org/wiki/Never_Say_Never_Again) (1983) starring Sean Connery (http://en.wikipedia.org/wiki/Sean_Connery) and A View to a Kill (http://en.wikipedia.org/wiki/A_View_to_a_Kill). He later helped train UFC Middleweight Champion Anderson Silva (http://en.wikipedia.org/wiki/Anderson_Silva) and was in his corner at UFC 117 (http://en.wikipedia.org/wiki/UFC_117) in August 2010. They were seen bowing to each other just before the fight.[8] (http://en.wikipedia.org/wiki/Steven_Seagal#cite_note-7)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/ad/Steven_Seagal_with_Doshu_and_Son.jpg

Bron: en.Wikipedia.org


Hij was vroeger volgens mij martial arts instructeur voor de politie.
Maar of dit geschikt is voor MMA betwijfel ik.

Of hij MMA vechters kan verbeteren? Ongetwijfeld, zal hij ze bepaalde technieken kunnen bijbrengen.


WTF???

maar effe serieus, het is een ACTEUR!!!!

Hij is óók acteur.

Atama
17-11-2010, 15:17
http://www.youtube.com/watch?v=XyyFlHhtWoI&feature=related

Peter0711
17-11-2010, 15:35
Ja,hij wordt op de 1 of andere manier altijd afgestempelt als een afgeschreven acteur,maar deze man heeft wel degelijk meer in zijn mars.

dirk5
17-11-2010, 15:46
Ja, hij is ook agent..... hahaha wat een kwats zeg.

Nee hij zal best ooit iets klaar gespeeld hebben in de aikido wereld, maar alles wat hij nu doet is scripted en nep....

Sadix
17-11-2010, 15:56
Ja, hij is ook agent..... hahaha wat een kwats zeg.

Nee hij zal best ooit iets klaar gespeeld hebben in de aikido wereld, maar alles wat hij nu doet is scripted en nep....

dit filmpje toch niet? Machida en Anderson silva zijn geen pannekoeken. Mensen met zo veel ervaring in de vechtsport voelen en weten meteen of ze aan iemand iets hebben. EN kennelijk vinden ze beide dus dat Steven een bijdrage levert aan hun kennis en skills.

Briant
17-11-2010, 15:58
dit filmpje toch niet? Machida en Anderson silva zijn geen pannekoeken. Mensen met zo veel ervaring in de vechtsport voelen en weten meteen of ze aan iemand iets hebben. EN kennelijk vinden ze beide dus dat Steven een bijdrage levert aan hun kennis en skills.

Publiciteit.

Peter0711
17-11-2010, 16:02
Ja, hij is ook agent..... hahaha wat een kwats zeg.

Nee hij zal best ooit iets klaar gespeeld hebben in de aikido wereld, maar alles wat hij nu doet is scripted en nep....


Ben ik niet helemaal met je eens..Begrijp je standpunt wel,het is en blijft gewoon Hollywood,maar zoals Sadix ook al meld,de man levert wel degelijk een bijdrage.

En dat politieprogramma was niet zo nep alsdat je beweert hoor,het was tot zoverre gerust geregiseerd,maar volgens mij wel degelijk echt! Sterker nog,de man heeft meer straat kennis als een gemiddelde agent met een aantal jaren ervaring.

Briant
17-11-2010, 16:03
The 5 Most Embarrassing Moments From 'Steven Seagal: Lawman' - Funny Videos | Cracked.com (http://www.cracked.com/video_18131_the-5-most-embarrassing-moments-from-steven-seagal-lawman.html)

Peter0711
17-11-2010, 16:05
Publiciteit.

Ze gaan voor publiciteit doen alsof ze iets leren van een pannekoek??

@ Briant...Klote,zit op me werk,kan die link niet bekijken...Lijkt me wel lache :D

dirk5
17-11-2010, 16:10
@ Sadix, ja, of het is een mooie manier om in de picture te komen.....,

je ziet ze in een filmpje waar ze 4 en halve minuut praten, Steven doet wat flashy wax on wax off moves en dan krijgt Machida les van Steven? ze staan verdomme in zijn achtertuin en Lyoto heeft slippers aan. Les krijg je in een gym!

Anders vraag maar aan Bas Rutten wat die denkt over aikido in een mma ring.... die heeft daar een uitgesproken mening over.

nee dit komt bij mij nogal Andy Kaufmann over, maarja, ik zie overal complot theorieen in, dat moet ik toegeven..

Briant
17-11-2010, 16:12
Ze gaan voor publiciteit doen alsof ze iets leren van een pannekoek??

@ Briant...Klote,zit op me werk,kan die link niet bekijken...Lijkt me wel lache :D

Ja het is echt grappig, zie je hoe straat Seagal echt is ;)

Maar goed betreffende het publiciteitsargument, ik dacht dat dat voor zich sprak daarom ging ik er niet verder op in. Maar voor jou zou ik dat eens speciaal doen. Op het moment dat Steven Seagal bij je in de dojo stapt en daar wat van zn techniekjes laat zien aan je, daarbij een cameraploeg meeneemt. Dan heb je automatisch publiciteit, zelfs in het kleine vochtige landje aan de overkant van de oceaan ontstaan er dan discussies over die persoon (Silva/Machida). Dus de reden om Seagal uit te nodigen is voornamelijk publiciteit.
Over de effectiviteit van de technieken van Seagal en de toepasbaarheid binnen het MMA zegt dit helemaal niets.

Leventdepevent
17-11-2010, 16:15
ik hoop geen acteer les :S

Peter0711
17-11-2010, 16:21
Het is volgens mij ook gewoon n beetje slap ouwehoeren onder het genot van een bakkie. "om t zomaar te zeggen" Maar de man krijgt wel degelijk respect,en das naar mijn idee ook niet geheel onterecht.. ;)

Peter0711
17-11-2010, 16:33
@ Briant... Filmpje lijkt me inderdaad leuk om te zien,en wat betreft het hele straat verhaal,ik denk dat je je daar gerust nog wel s in kan vergissen hoor.. Tis geen expert,maar volgens mij ook geen kneus..

Wat publiciteit betreft,al kwam George W Bush binnenlopen met wat camera's,denk je dan dat ze ook zo oplettend zijn als er een armklem of zoiets wordt uitgelegd. Nee,nogmaals ik snap je standpunt,maar volgens mij is er wel enig respect aanwezig voor de man.

*edit* ik val in herhaling zie ik:D Laatste uurtje op me werk,verveel me de tering,das wel duidelijk nu hahah

blackadder
17-11-2010, 16:44
http://www.youtube.com/watch?v=k3yjN1KrqfM

Pansier
17-11-2010, 17:10
W.T.F ?? ;)

Het is inderdaad een acteur..klopt

IDD je moet hem niet in de ring zetten is hij niet voor getraind ;)

PinPoint
17-11-2010, 18:10
Staand pakt hij jullie allemaal.

Zie nu toch in dat naast dat hij acteur is OOK een groot sportman is of vooral was.


Hij verdiend echt meer respect!

maartenjackie
18-11-2010, 00:08
Modder vet varken is het, wel een snelle backfist. Hij kan zich waarschijnluk wel staande houden in een straat gevecht met een leek. Maar ik heb z'n takedown defense nog nooit gezien.zijn films zijn erg vet, ben er mee opgegroeid.maar dit is weer zoon Bruce Lee vermoord fedor makkelijk in de ring verhaal

biggz
18-11-2010, 01:29
Al Bundy heeft er 14 jaar gedaan op zijn Black belt te halen.
Lijkt me vrij lang of niet

Khanom Thom
18-11-2010, 10:03
Ik mis zijn paardenstaart! NICO rulezzzzzz...

PinPoint
18-11-2010, 11:06
Al Bundy heeft er 14 jaar gedaan op zijn Black belt te halen.
Lijkt me vrij lang of niet


Waarom? De man heeft ook nog andere dingen dan op de mat te staan. Films, TV series etc.

Guillermo
18-11-2010, 12:40
Modder vet varken is het, wel een snelle backfist. Hij kan zich waarschijnluk wel staande houden in een straat gevecht met een leek. Maar ik heb z'n takedown defense nog nooit gezien.zijn films zijn erg vet, ben er mee opgegroeid.maar dit is weer zoon Bruce Lee vermoord fedor makkelijk in de ring verhaal

Takedown defense? Niks takedown defense, bestorm de beste man met lowkicks, all you need. Als je een paar jaar Aikido gaat beoefenen wordt dit heel duidelijk. Je leert leuke klemmen en technieken puur gebaseerd op het bovenlichaam, maar om te zeggen dat je een onverslaanbare krijger wordt als meneer Segal in zijn films, hell no! Naar mijn mening ben je beter af bij een goede jiu-jitsu school of ga je muy thai trainen of schrijf je in bij een goede kyokushin dojo, je wordt vele malen completer dan je volledig te storten op aikido. Trust me i know.:pimp:

Garcia
18-11-2010, 13:35
Mensen mensen, jullie doen net of Steven Seagal zelf loopt te roepen dat hij onoverwinnelijk is (iets wat hij dus niet zegt!!)

A: check zijn films en dan zie je dat er mooie technieken in zitten en een hoop holywood bullshit. Acteren is niet zijn sterkste punt en 100 man neerslaan zal hem ook nooit lukken. Maar people.... those are movies!!!

B: FEIT is dat Steven Seagal een grootmeester is in Aikido en de technieken absoluut beheerst.

C: Show respect voor de beste man. Ook al mag je hem niet, hij heeft al meer bereikt dan de gemiddelde keyboardwarrior ;-)

Briant
18-11-2010, 19:38
Al Bundy heeft er 14 jaar gedaan op zijn Black belt te halen.
Lijkt me vrij lang of niet

Sommige mensen halen nooit hun black belt. Degenen die hem heel snel halen (BJ Penn, Matt Serra etc) die trainden elke dag bjj.

betuwebiker
18-11-2010, 20:39
Mensen mensen, jullie doen net of Steven Seagal zelf loopt te roepen dat hij onoverwinnelijk is (iets wat hij dus niet zegt!!)

A: check zijn films en dan zie je dat er mooie technieken in zitten en een hoop holywood bullshit. Acteren is niet zijn sterkste punt en 100 man neerslaan zal hem ook nooit lukken. Maar people.... those are movies!!!

B: FEIT is dat Steven Seagal een grootmeester is in Aikido en de technieken absoluut beheerst.

C: Show respect voor de beste man. Ook al mag je hem niet, hij heeft al meer bereikt dan de gemiddelde keyboardwarrior ;-)

×2

Guillermo
18-11-2010, 21:30
Mensen mensen, jullie doen net of Steven Seagal zelf loopt te roepen dat hij onoverwinnelijk is (iets wat hij dus niet zegt!!)

A: check zijn films en dan zie je dat er mooie technieken in zitten en een hoop holywood bullshit. Acteren is niet zijn sterkste punt en 100 man neerslaan zal hem ook nooit lukken. Maar people.... those are movies!!!

B: FEIT is dat Steven Seagal een grootmeester is in Aikido en de technieken absoluut beheerst.

C: Show respect voor de beste man. Ook al mag je hem niet, hij heeft al meer bereikt dan de gemiddelde keyboardwarrior ;-)

Nou Garcia ik diss de beste man niet hoor, ik ben zelf groot fan van zijn eerste films als Undersiege en Nico. Ik geef alleen het minpunt weer van Aikido in pure vorm, e.g. weinig been-technieken en weinig verdediging hiertegen. Maar hij en sommige beoefenaars doen wel degelijk alsof hun krijgskunst/vorm het ultieme is. Hij verdiend inderdaad respect voor wat hij behaald heeft hoor, snap me niet verkeerd, maar de reden dat hij zo wordt uitgekotst is dat hij zichzelf zooooo goed vind en verhemeld dat het bijna lachwekkend word. Dat zie je terug in talloze interviews. Deze man heeft destijds ook wat seminaars gegeven in NL namelijk ;)

Baske
18-11-2010, 21:37
Nou Garcia ik diss de beste man niet hoor, ik ben zelf groot fan van zijn eerste films als Undersiege en Nico. Ik geef alleen het minpunt weer van Aikido in pure vorm, e.g. weinig been-technieken en weinig verdediging hiertegen. Maar hij en sommige beoefenaars doen wel degelijk alsof hun krijgskunst/vorm het ultieme is. Hij verdiend inderdaad respect voor wat hij behaald heeft hoor, snap me niet verkeerd, maar de reden dat hij zo wordt uitgekotst is dat hij zichzelf zooooo goed vind en verhemeld dat het bijna lachwekkend word. Dat zie je terug in talloze interviews. Deze man heeft destijds ook wat seminaars gegeven in NL namelijk
Klopt helemaal.

marcelt
18-11-2010, 23:07
Lyoto en Anderson zijn juist zover omdat ze niet zo zwart wit denkerig zijn als veel op dit forum. Hij kan echt wel wat. Het is me wel vaker opgevallen dat er weinig respect is voor alles wat buiten ringsporten valt. Mixed Martial Arts wat is de betekenis ervan. Denk na! Ik denk dat Seagal erg goed is, maar niet in mma . Het is ook onzin dat te verwachten. Maar iemand met een "open mind" kan wel van hem leren. Ik denk dat hij veel en veel meer trainingsuren heeft gehad en discipline heeft getoond dan de meeste hier. Maar omdat hij ook films doet is hij niet serieus te nemen?

tnk2k
18-11-2010, 23:16
Het is een dik varken! Ik heb hem in al z'n films nog nooit zo vet en opgeblazen eruit gezien!

Leuk dat die denkt met z'n moves nog een ander wat bij te kunnen leren, misschien geloof ik hem nadat die in de ring heeft gestaan. 1 goede hoek en hij ligt als een plumpudding.

Amsterdam'r
19-11-2010, 00:48
Het is een dik varken! Ik heb hem in al z'n films nog nooit zo vet en opgeblazen eruit gezien!

Leuk dat die denkt met z'n moves nog een ander wat bij te kunnen leren, misschien geloof ik hem nadat die in de ring heeft gestaan. 1 goede hoek en hij ligt als een plumpudding.

Right..
Steven 'Take Sensei' Seagal vs tnk2k..?

All in op Take Sensei :pimp:..!

Silat
19-11-2010, 15:28
Tot heden is MMA echt een mix van Boxen, Muay Thai, Worstelen en BJJ.
Wostelen en BJJ zijn super compleet vooral BJJ.

Boxen en MT technieken zijn gesloten handtechnieken, lees vuisten.
In Traditional Martial Arts is bijna alles open hand en vuist is er pas bij slaan. Afweren, overnames, etc zie je nog steeds niet veel in MMA.
Allemaal gefocussed op blokken, ontwijken en beuken.

Machida zag ik in zijn gevechten echt afweren en counteren by his Karate-book. Je zag ook dat Anderson Silva echt dingen kon leren van Seagal.
Die handen van die man zijn echt snel. Seagal is echt geen grap zoals de meeste van jullie knuckle heads zeggen.
Grote mond, ervaring??? Zeker alleen via je laptopje. Ook net mixfaitpuntnl ontdekt.

Triest eigenlijk dat mensen tegenwoordig denken at MMA helemaal de shit is. Zoals eerder geschreven in deze topic... Waar komt MMA vandaan??

1e 10 jaar MMA: Style vs Style
2e 10 jaar MMA: Allround vechters
3e 10 jaar MMA: De echte techneuten gaan eruit springen

Net zo iets als auto rijden. Als je het verkeer kent en kan de auto kan besturen, dan pas ga je echt leren rijden.

maartenjackie
19-11-2010, 16:17
Tot heden is MMA echt een mix van Boxen, Muay Thai, Worstelen en BJJ.
Wostelen en BJJ zijn super compleet vooral BJJ.

Boxen en MT technieken zijn gesloten handtechnieken, lees vuisten.
In Traditional Martial Arts is bijna alles open hand en vuist is er pas bij slaan. Afweren, overnames, etc zie je nog steeds niet veel in MMA.
Allemaal gefocussed op blokken, ontwijken en beuken.

Machida zag ik in zijn gevechten echt afweren en counteren by his Karate-book. Je zag ook dat Anderson Silva echt dingen kon leren van Seagal.
Die handen van die man zijn echt snel. Seagal is echt geen grap zoals de meeste van jullie knuckle heads zeggen.
Grote mond, ervaring??? Zeker alleen via je laptopje. Ook net mixfaitpuntnl ontdekt.

Triest eigenlijk dat mensen tegenwoordig denken at MMA helemaal de shit is. Zoals eerder geschreven in deze topic... Waar komt MMA vandaan??

1e 10 jaar MMA: Style vs Style
2e 10 jaar MMA: Allround vechters
3e 10 jaar MMA: De echte techneuten gaan eruit springen

Net zo iets als auto rijden. Als je het verkeer kent en kan de auto kan besturen, dan pas ga je echt leren rijden.

Leuk gezegd allemaal, maar traditionele martial arts werken niet goed genoeg in Mma, als het zou werken dan hadden ze het toch allang toegepast? Ik heb zelden tot nooit een backfist gezien, en de sport zal natuurlijk nog wel groeien maar de regels laten niet toe dat er techneuten gaan uitspringen. Of je moet groin strikes, knie brekers etc toestaan, dan komt de traditionele martial artist weer uit het stof.

A-team
19-11-2010, 17:56
Het is een dik varken! Ik heb hem in al z'n films nog nooit zo vet en opgeblazen eruit gezien!

Leuk dat die denkt met z'n moves nog een ander wat bij te kunnen leren, misschien geloof ik hem nadat die in de ring heeft gestaan. 1 goede hoek en hij ligt als een plumpudding.
:sleep1:

Marchant
19-11-2010, 18:16
WTF???

maar effe serieus, het is een ACTEUR!!!!

Chuck norris ook , bruce lee was ook een acteur, rampage jackson is een acteur wat is je punt?
dus omdat je in een (meerdere vecht) films speelt dan zijn de 7 dan's die je heb gehad in eens niets meer waard?

Anderson
19-11-2010, 20:06
idd Bob Schrijber - nachtrit

Briant
19-11-2010, 20:14
Om even terug te komen op mijn publiciteitargument. Waarom per se Steven Seagal en niet een andere hooggegradueerde Aikidoka?

Marchant
19-11-2010, 20:21
Om even terug te komen op mijn publiciteitargument. Waarom per se Steven Seagal en niet een andere hooggegradueerde Aikidoka?

Waarom perse Steven Seagal niet?
Hij heeft de kennis en is 1 van de beste

Briant
19-11-2010, 20:37
Waarom perse Steven Seagal niet?
Hij heeft de kennis en is 1 van de beste

Ik zeg niet dat ze perse niet Steven Seagal mogen vragen, ze mogen iedereen vragen wat mij betreft. Maar door Steven Seagal te kiezen krijgen automatisch de verdenking van publiciteitstunt over je heen. MMA is een business dat moeten we niet vergeten.

Marchant
19-11-2010, 20:51
. Maar door Steven Seagal te kiezen krijgen automatisch de verdenking van publiciteitstunt over je heen. MMA is een business dat moeten we niet vergeten.

Dus omdat heel veel mensen kortzichtig zijn zou je beter maar iemand anders moeten kiezen???
Denk je dat als ze een bijv . een 80 jarige japanner met de graat 7 dan daar neer zouden zetten dat de mensen zouden denken het geen publiciteitsstunt zou zijn?
natuurlijk is het voor de publiciteit anders zou er echt geen camera ploeg rond lopen in zijn tuin.
wat mij alleen opvalt is dat mensen zo weinig respect tonen voor iemand die zijn sporen in (een) vechtsport verdiend heeft, en alleen omdat hij daarna in films (en een hele slechte politie serie) is gaan spelen.

Mavi
19-11-2010, 22:18
maby beetje offtopic maar dit is wel een mooie demo van Seagal

http://www.youtube.com/watch?v=1yacGwi8Kzg&feature=related

Kemal
19-11-2010, 22:27
maby beetje offtopic maar dit is wel een mooie demo van Seagal

http://www.youtube.com/watch?v=1yacGwi8Kzg&feature=related

thanks, had deze niet eerder gezien wel heel erg mooi dit!

maartenjackie
19-11-2010, 23:11
het is ook een topper he, toch vond ik die reclame vooraf van kattenvoer nog net iets spannender

maartenjackie
19-11-2010, 23:12
nee zonder dolle hij is echt goed, dat hoor ik ook niemand zeggen dat hij niet goed is.

tnk2k
19-11-2010, 23:17
Ik kijk toch liever naar Butch Cassidy en de Sundance Kid, echt beuken en geen eykideu.

Marchant
19-11-2010, 23:18
Ik kijk toch liever naar Butch Cassidy en de Sundance Kid

Dat zegt meer over jou dan over hem.

tnk2k
19-11-2010, 23:24
Dat zegt meer over jou dan over hem.

Dat ik een goeie film weet de appreciëren?

Marchant
19-11-2010, 23:25
Dat ik een goeie film weet de appreciëren?

Dat je van oude cowboy films houdt :lol: