PDA

View Full Version : MMA Top 10 Heavyweights: Two Stand Above the Rest



marcelt
08-07-2011, 19:28
June 21 2011 Last updated at 07:00 AM ET



By Michael David Smith (http://www.mmafighting.com/staff/michael-david-smith/)Lead Blogger

Share
http://www.blogcdn.com/www.mmafighting.com/media/2011/06/cain.jpgCain Velasquez (http://www.mmafighting.com/fighter/cain/velasquez/497/) and Junior dos Santos (http://www.mmafighting.com/fighter/junior/dos-santos/535/) have proven beyond a reasonable doubt that they're the two best heavyweights in mixed martial arts. The rest of the division is a jumble.

Velasquez has dominated the best two opponents he's fought, Brock Lesnar (http://www.mmafighting.com/fighter/brock/lesnar/305/) and Antonio Rodrigo Nogueira (http://www.mmafighting.com/fighter/antonio-rodrigo/nogueira/272/), finishing them both in the first round. Dos Santos has dominated the best two opponents he's fought, Fabricio Werdum (http://www.mmafighting.com/fighter/fabricio/werdum/308/) and Shane Carwin (http://www.mmafighting.com/fighter/shane/carwin/232/), finishing Werdum in the first round and brutalizing Carwin in the first round before coasting to a decision victory. None of the other top heavyweights in MMA has been so impressive against such high-quality opposition.

So in our latest rankings of the top heavyweights in MMA, Velasquez and dos Santos are a clear 1-2. See where 3-10 stack up below.

(Editor's note: The individual fighter's ranking the last time we did heavyweights (http://www.mmafighting.com/2011/06/21/ufc-live-marquardt-vs-story-predictions/) are in parentheses.)

1. Cain Velasquez (http://www.mmafighting.com/fighter/cain/velasquez/497/) (1): Although the 9-0 Velasquez deserves to be considered the No. 1 heavyweight in the sport as long as he stays unbeaten, his inactivity because of a torn rotator cuff is going to raise serious questions about whether he'll be able to return at 100 percent. He's tentatively scheduled to defend his title on November 19, which is 392 days after he won the belt from Brock Lesnar (http://www.mmafighting.com/fighter/brock/lesnar/305/). It's never easy for a fighter to return after more than a year off, even if he's completely healthy.

2. Junior dos Santos (http://www.mmafighting.com/fighter/junior/dos-santos/535/) (2): After the whipping dos Santos put on Shane Carwin (http://www.mmafighting.com/fighter/shane/carwin/232/), it's easy to see why the oddsmakers installed him as the favorite against Velasquez. Dos Santos is an amazing physical specimen whose striking technique is superb. He's also younger than Velasquez and healthier than Velasquez, and there's every reason to think he'll return to the cage looking even better than he did against Carwin.

3. Alistair Overeem (http://www.mmafighting.com/fighter/alistair/overeem/808/) (7): I don't want to diminish what Overeem accomplished against Fabricio Werdum (http://www.mmafighting.com/fighter/fabricio/werdum/308/): Overeem handily beat a man who had himself handily beaten Fedor Emelianenko (http://www.mmafighting.com/fighter/fedor/emelianenko/705/), Antonio Silva (http://www.mmafighting.com/fighter/antonio/silva/1431/) and Mike Kyle (http://www.mmafighting.com/fighter/mike/kyle/406/) in his last three fights. But Overeem didn't do anything to make me think he's on the same level as Velasquez and dos Santos.

4. Brock Lesnar (3): From all indications, Lesnar will sit out for well over a year when it's all said and done: He fought Velasquez on October 23, 2010, and he likely won't fight again until 2012. With his health problems and long periods of inactivity, it's hard to see Lesnar ever becoming the champion again.

5. Fabricio Werdum (5): Werdum is the best heavyweight grappler in the world, but he'll never be the best heavyweight MMA fighter in the world until he figures out a way to really exchange with good strikers. Werdum's usual method is to get passive when a good striker hits him. Sometimes that works -- as it did against Fedor, who foolishly jumped into Werdum's guard after knocking him down. But usually it fails, as it did in Werdum's decision losses to Overeem and to Andrei Arlovski (http://www.mmafighting.com/fighter/andrei/arlovski/367/). (Of course, Werdum's stand-up really failed when he fought dos Santos, who knocked him cold in 81 seconds.)

6. Antonio Silva (http://www.mmafighting.com/fighter/antonio/silva/1431/) (6): Bigfoot will provide an interesting stylistic matchup with Overeem in the next round of the Strikeforce (http://www.mmafighting.com/strikeforce/) tournament: Like Werdum, Bigfoot has better Brazilian jiu jitsu skills than Overeem. And unlike Werdum, Bigfoot is big and strong enough to take Overeem down and keep him there. I think Overeem's superior striking will earn him the win in that fight, but Silva is a threat.

7. Shane Carwin (4): The heart and determination Carwin showed against dos Santos was admirable, but that fight also demonstrated how far removed Carwin is from the truly elite of the heavyweight division. Carwin is still a powerful puncher and a potent force in the heavyweight division, but he's 36 years old and on the down side of his career.

8. Frank Mir (8): Mir has now won two in a row since the beating he took at the hands of Carwin, and he's been making noises about getting a second shot at Carwin. That's a fight the UFC should consider booking.

9. Fedor Emelianenko (9): The greatest heavyweight in MMA history is on a two-fight losing streak and hasn't won since beating Brett Rogers in 2009. Fedor's upcoming fight with Dan Henderson is an interesting match-up but won't do anything to bolster his rankings within the heavyweight division: If Fedor wins it just proves that he can beat someone who's older and smaller than him, while if Fedor loses it's another piece of evidence that he's well past his prime.

10. Josh Barnett (NR): Barnett is now back in the Top 10, having finally gotten sanctioned to fight in America and beaten a relatively good opponent. I don't think the 33-year-old Barnett is on the same level as the truly elite fighters in the heavyweight division, but I do think he's good enough to beat Sergei Kharitonov and advance to the tournament final, where he'll be a dangerous opponent for either Overeem or Bigfoot.

basblue
08-07-2011, 19:38
Persoonlijk vind ik de top10 van een lead blogger niet zo heel veel zeggen. Maar ook de top 10 van bv Mma weekly en fightfan bevestigen het beeld. Al staat fedor daar onder Barnett.... Mmmmm....

Mma weekly:
1. Cain Velasquez
2. Junior Dos Santos
3. Alistair Overeem
4. Brock Lesnar
5. Fabricio Werdum
6. Antonio Silva
7. Josh Barnett
8. Fedor Emelianenko
9. Shane Carwin
10. Frank Mir

Wat is nou eindelijk een top 10 die een beetje leading is? En die natuurlijk los staat van een organisatie als ufc ed....

The Company
08-07-2011, 19:47
Kan me helemaal in deze top 10 vinden.

D1987
08-07-2011, 19:58
Vind de top 5 logisch, maar Fedor achter Mir en Carwin?

Baske
08-07-2011, 20:36
Hahaha, zodra ik Brock zie in die top lijsten valt voor mij hun volledige geloofwaardigheid weg :lol:

basblue
08-07-2011, 20:43
Nou ja, brock heeft toch Mir en Carwin verslagen? Hij hoort in de top 10 hoor. Wie had je dan willen zien?
Het is überhaupt lastig om een top 10 vast te stellen.
Ze werken bij Mma niet met rankingpoints zoals bij tennis. Dus het is vooral obv resultaten bij een directe confrontatie.
Blijft dus discutabel...

Kemal
08-07-2011, 21:05
Toch een leuke lijst hoor, zou toch mooi zijn als deze namen allemaal in 1 toernooi kunnen participeren.

Baske
08-07-2011, 21:41
Nou ja, brock heeft toch Mir en Carwin verslagen? Hij hoort in de top 10 hoor. Wie had je dan willen zien?
Het is überhaupt lastig om een top 10 vast te stellen.
Ze werken bij Mma niet met rankingpoints zoals bij tennis. Dus het is vooral obv resultaten bij een directe confrontatie.
Blijft dus discutabel...
Ik vind dat hij veel te weinig heeft laten zien om uberhaupt in gedachten genomen te worden. Schaub heeft CroCop verslagen, maar om nou te zeggen of het zo geweldig was... Carwin heeft hij overigens verslagen op puur geluk als je het mij vraagt, hij werd helemaal afgemat en toen ging de bel, daarna wist hij een takedown te maken en door te gaan waar hij goed is. Mir... Ja, die heeft ie verslagen ja, maar daar staat het nu 1-1, dus ook daar is niet veel uitsluitsel over als je het mij vraagt.

De andere vechters hebben allemaal al een enorm record achter hun naam staan, en hebben keer op keer bewezen het te kunnen. Brock heeft nu al twee maal laten zien dat als het hem een beetje tegenzit hij dichtvalt en niet meer intelligent verdedigd totdat de tegenstander wat rustiger aan doet of als er een takedown volgt waarna Brock weer even kan ademhalen.

basblue
08-07-2011, 21:51
Kan me wel redelijk vinden in je analyse hoor. Maar hij heeft toch van de twee gewonnen. En obv onderlinge gevechten wordt volgens mij zo'n top 10 samen gesteld. persoonlijk had ik 'm op plaats 9 of 10 gezet.

En dat van Schaub, die hoort voor mij niet in de top10. Zijn win over een legende als crocop zie ik anders dan de wins van lesnar. Crocop zit vlak voor zijn pensioen. Mir en Carwin zitten innhet hoogdagen van hun carrière.

Maar wie zou jij dan ipv lesnar in de top 10 zetten?

basblue
08-07-2011, 22:35
Sherdog top 10 dan? Dit vind ik tot nu toe de beste...


Cain Velasquez will finally meet Junior dos Santos in November. | Photo: Daniel Herbertson/Sherdog.com

Heavyweight

1. Cain Velasquez (9-0)
The hope was that Velasquez would make the first defense of his UFC heavyweight title in April or May against Junior dos Santos. However, rehab did not mend his torn rotator cuff, and surgery became a necessity. The American Kickboxing Academy product now appears to be on track for a Nov. 19 title tilt with “Cigano” in San Jose, Calif.

2. Junior dos Santos (13-1)
Dos Santos took a chance, and that chance paid off. Instead of sitting on the shelf while UFC heavyweight champ Cain Velasquez recuperated from shoulder surgery, No. 1 contender “Cigano” took a June 11 bout with Shane Carwin, a replacement for original opponent Brock Lesnar. The Brazilian boxed his way to a unanimous decision win, taking Carwin the distance for the first time in his career and keeping his trajectory for an expected Nov. 19 showdown with Velasquez.

3. Alistair Overeem (35-11, 1 NC)
While it lacked the fireworks most expected, Overeem’s June 18 decision win over Fabricio Werdum nonetheless moved the “Demolition Man” along in Strikeforce’s 2011 heavyweight grand prix. After notching his most relevant win in years, Overeem will look to add another major scalp to his collection when he meets Antonio Silva in the tournament semifinals this fall.

4. Fabricio Werdum (14-5-1)
On June 18, 51 weeks after submitting Fedor Emelianenko in a shocking upset, Werdum found himself in an entirely different type of fight. Despite showing flashes of strong standup, the Brazilian spent much of his Strikeforce 2011 heayvweight grand prix quarterfinal attempting to pull guard and lure Alistair Overeem into his realm. The Dutchman stayed upright for almost the entire bout and did enough to walk away with a unanimous decision, evening the pair’s series at 1-1.

5. Brock Lesnar (5-2)
Lesnar’s old nemesis came back in May to take him down again. No, it wasn’t Frank Mir, but diverticulitis, the intestinal disease which first sidelined the hulking heavyweight in 2009. After being forced from his No. 1 contender’s bout with Junior dos Santos, Lesnar underwent surgery to remove 12 inches of his colon, but the ex-UFC champ is reportedly making a speedy recovery and is expected to return in early 2012.

6. Shane Carwin (12-2)
Carwin didn’t tire as he did in his title fight with Brock Lesnar, but the massive Coloradoan had little answer for Junior dos Santos’ strong striking in a three-round decision loss on June 11. After beginning his career with 12 consecutive stoppage wins, Carwin has now lost two in a row and will need to rebound in his next trip to the Octagon to stay among the company’s top big men.

7. Frank Mir (15-5)
The former UFC champ dominated Roy Nelson from bell to bell May 28 to take a unanimous decision. Going the distance for the first time since 2006, Mir looked strong throughout, though he was unable to put away an exhausted “Big Country” after taking the fight into deep water.

8. Antonio Silva (16-2)
When he burst on the scene in 2005, many hypothesized that Silva was the man to topple Fedor Emelianenko. The stakes changed, but on Feb. 12 in New Jersey, that is exactly what happened. “Pezao” pounded the legendary Russian, forcing a doctor stoppage after the second frame and punching his ticket to the semifinals of Strikeforce’s heavyweight grand prix, where he will face Alistair Overeem later this year.

9. Fedor Emelianenko (31-3, 1 NC)
Following the first back-to-back losses of his storied career, “The Last Emperor” seems a man on the brink. A win over thunder-fisted Strikeforce 205-pound champion Dan Henderson in their July 30 heavyweight bout could restore some luster to Emelianenko’s tarnished reputation. Given the Russian’s retirement talk in the wake of his February defeat at the hands of Antonio Silva, a loss could be disastrous.

10. Josh Barnett (30-5)
Competing for the first time in 11 months, the newly re-nicknamed “War Master” Barnett simply outclassed Brett Rogers in their June 18 Strikeforce heavyweight grand prix quarterfinal. The catch-wrestling stylist had Rogers on his back early and never relented, methodically working his ground game before tapping “The Grim” with a second-round arm-triangle choke. Awaiting Barnett in the tournament semifinals later this year will be Russian slugger Sergei Kharitonov.

Other contenders: Sergei Kharitonov, Cole Konrad, Roy Nelson, Mike Russow, Schaub

R.H.
08-07-2011, 22:44
Ik kan me Eerlijk gezegt wel goed vinden in de Top 10 die op het begin gepost staat. Al denk ik altijd nog dat antonio silva gigantisch onderschat wordt.

Baske
09-07-2011, 01:29
Kan me wel redelijk vinden in je analyse hoor. Maar hij heeft toch van de twee gewonnen. En obv onderlinge gevechten wordt volgens mij zo'n top 10 samen gesteld. persoonlijk had ik 'm op plaats 9 of 10 gezet.

En dat van Schaub, die hoort voor mij niet in de top10. Zijn win over een legende als crocop zie ik anders dan de wins van lesnar. Crocop zit vlak voor zijn pensioen. Mir en Carwin zitten innhet hoogdagen van hun carrière.

Maar wie zou jij dan ipv lesnar in de top 10 zetten?

Ik gaf Schaub eigenlijk enkel als voorbeeld om duidelijk te maken hoe ik Brock's winst partijen over Carwin en Mir zie. Schaub zie in voorlopig inderdaad nog niet in de top 10 thuishoren. Ik moet wel eerlijk zeggen, toen je me vroeg wie ik dan wel in de top 10 wil zien, heb ik echt hard moeten nadenken. Als ik eerlijk ben kan ik inderdaad weinig anderen bedenken die wel op 10 zouden moeten staan, maar de enige die ik waardig vind om op 10 te staan is Big Country, maar om daar uitsluitsel over te geven wil ik graag Nelson - Lesnar zien...

Dus na nog 's goed te hebben nagedacht moet ik wel toegeven dat Lesnar in de top 10 thuishoort, maar wel op de disputable #10.

basblue
09-07-2011, 12:03
Big Country is inderdaad kandidaat voor de top 10.

Ik zou zelf een Sergei Kharitonov wel in de top 10 willen zien. Hij heeft een aanzienlijk record 10-4. Heeft van Werdum, Overeem, Schilt, Rizzo gewonnen en ook tegen grote namen gestaan als Fedor, Nog en ook weer Overeem en verloren. Zijn laatste partij in Strikeforce tegen Arlovski vond ik indrukwekkend. Hij mag voor mij wel een Barnett vervangen in de top 10. Maar misschien moeten we zijn volgende wedstrijd in Strikeforce even afwachten.

Petrosyan188
09-07-2011, 12:36
ik ben geen brock fan ofzo maar als je hem niet in de top10 zet ben je een hater! hij was nog niet zolang geleden wereldkampioen HW, versloeg carwin,mir en couture en voorbeeld waarom zou brock niet in de top10 horen dan en alistair wel? als ik kijk wat alistair allemaal op HW heeft verslagen vind ik de prestaties van lesnar beter!!

marcelt
09-07-2011, 12:57
Altijd reden voor discussie dit soort dingen. Maar ook bij MMA weekly of Sherdog of welk prestigieuze site het ook is , is het vaak een iemand die zo'n top 10 in elkaar draait. Ik kende de gozer die de bovenste top 10 deed ook niet maar vond 'm wel redelijk goed.

basblue
09-07-2011, 13:08
Dan wordt het tijd voor een Mixfight top 10!

Met natuurlijk een goede onderbouwing. Toch maar met rankingpoints (punten te verdienen met wedstrijden, titels ed) gaan werken?

kooivechter
09-07-2011, 13:21
kan me ook wel redelijk vinden alleen josh barnet en antonio silva horen hoger te staan. barnet op vier en antonio silva op 5.

marcelt
09-07-2011, 13:23
Op fans of K1 kan je iedere maand drie vechters per gewicht uitkiezen die je omhoog of omlaag wil plaatsen. Zo wordt de ranking samengesteld. Dat komt vaak best wel leuk uit.
W.b. voorstel BAsblue; moeilijk hoor. Iemand met veel wedstrijden heeft dan veel punten. UfC titel is meer punten dan Strikeforce titel?

marcelt
09-07-2011, 13:24
Maar Mixfight ranking die door stemmen onderhouden wordt lijkt me een goeie !

TOON
09-07-2011, 13:48
ben het eigelijk nooit eens met een top10
qua namen in de top tien wel, maar in de onderlinge verdeling eigenlijk nooit, maar dat kan ook bijna niet....
dat is ook heel persoonlijk. Veel verschillende stijlen en sommige stijlen spreken je meer aan dan andere, waardoor je die vechters ook vaak hoger inschat....het is gewoon een verhaal zonder einde....

basblue
09-07-2011, 13:53
Maar Mixfight ranking die door stemmen onderhouden wordt lijkt me een goeie !

Dit lijkt mij de meeste zuivere en leuke manier. Count me in!

basblue
09-07-2011, 14:00
ben het eigelijk nooit eens met een top10
qua namen in de top tien wel, maar in de onderlinge verdeling eigenlijk nooit, maar dat kan ook bijna niet....
dat is ook heel persoonlijk. Veel verschillende stijlen en sommige stijlen spreken je meer aan dan andere, waardoor je die vechters ook vaak hoger inschat....het is gewoon een verhaal zonder einde....

Het gaat naar mijn mening ook niet over stijlen, maar of je het kan omzetten in winst. En dan zou je eventueel bij een KO nog meer punten kunnen toekennen dan bij een puntenoverwinning.

Maar waarom lukt het dan wel bij andere sporten om een "eerlijke" ranglijst te maken? Natuurlijk hebben ze daar 1 organisatie. Maar met Strikeforce en UFC onder de vlag van een bedrijf Zuffa, heeft MMA toch ook een grote organisatie, waar alle toppers vechten? Alle top 10 HW's zitten of bij Strikeforce of bij de UFC.

En als ze meer vechten, halen ze inderdaad meer punten. En staan ze hoger op de lijst. Maar je moet wel winnen he?

Petrosyan188
09-07-2011, 15:21
Dit lijkt mij de meeste zuivere en leuke manier. Count me in!

is een keer gedaan, HW ranking misschien dat iemand die artikel nog kan vinden

TOON
09-07-2011, 15:27
Het gaat naar mijn mening ook niet over stijlen, maar of je het kan omzetten in winst. En dan zou je eventueel bij een KO nog meer punten kunnen toekennen dan bij een puntenoverwinning.

Maar waarom lukt het dan wel bij andere sporten om een "eerlijke" ranglijst te maken? Natuurlijk hebben ze daar 1 organisatie. Maar met Strikeforce en UFC onder de vlag van een bedrijf Zuffa, heeft MMA toch ook een grote organisatie, waar alle toppers vechten? Alle top 10 HW's zitten of bij Strikeforce of bij de UFC.

En als ze meer vechten, halen ze inderdaad meer punten. En staan ze hoger op de lijst. Maar je moet wel winnen he?

je hebt niet echt de mogelijkheid voor een competitie, je hebt de belts, ja met een organisatie heb je dan de beste HW, maar wie staat er op 2 en 3 en 4? de eerste die een title shot krijg op 2? maar iedereen in de top tien heeft misschien een keer verloren van een andere in de top 10, die vervolgens weer heeft verloren van iemand die weer gewonnen heeft van de ander enz enz enz
dan heb je ook nog een keer het feit dat het een jurysport is. In de UFC heb je de laatste tijd veel decisions waar je over kunt discussieren, dus je zult dan ook altijd de discussies hebben, ja maar die had eigenlijk gewonnen en is dus in mijn ogen de betere...

het is gewoon te onderhevig aan persoonlijke meningen en voorkeuren om een 'eerlijke' ranglijst te maken denk ik...

smike
09-07-2011, 15:47
In mijn ogen een erg pro-ufc ranking. Maar dat zien we helaas wel vaker.
Strikeforce heeft imo de beste heavyweight division, de enige die mee kunnen zijn Dos Santos en Velasquez.
Ik begrijp dat gekeken wordt naar de prestaties, maar ik zoe best wel eens bijvoorbeeld Overeen en Silva willen zien tegen Dos Santos en Velasquez.

1 Velasquez
2 Dos Santos
3 Overeem
4 Silva
5 Werdum
6 Barnett
7 Lesnar
8 Kharitonov
9 Barnett
10 Fedor

Budokan
09-07-2011, 17:04
In mijn ogen een erg pro-ufc ranking. Maar dat zien we helaas wel vaker.
Strikeforce heeft imo de beste heavyweight division, de enige die mee kunnen zijn Dos Santos en Velasquez.
Ik begrijp dat gekeken wordt naar de prestaties, maar ik zoe best wel eens bijvoorbeeld Overeen en Silva willen zien tegen Dos Santos en Velasquez.

1 Velasquez
2 Dos Santos
3 Overeem
4 Silva
5 Werdum
6 Barnett
7 Lesnar
8 Kharitonov
9 Barnett
10 Fedor

Kan me goed vinden in deze lijst, enkel niet om nr 9 (is dezelfde als 6) Wie had je daar bedoeld? Denk ook echt dat Silva heel gevaarlijk is voor Overeem

XanaduNL
09-07-2011, 18:53
Mij gaat het niet zo erg om de volgorde. Maar ik kan me wel vinden in de 10 vechters zelf.
Ik denk echter dan Cain ook nog wel exposed gaat worden.

Surrender
09-07-2011, 19:09
x2