PDA

View Full Version : Creatine



Rverm
10-06-2012, 14:26
Ik slik dagelijks 6 capsules Creatine. Dit staat ook aangegeven op die pot. Als ik een dag niet sport dan 's morgens 3 en 's avonds 3 en als ik wel sport dan 3 voor en 3 na het trainen. Nu zitten er 180 capsules in dus voor 1 maand (30 dagen).

Is het nou zo dat je na die maand ook een maand moet stoppen zodat je lichaam zelf weer gaat herstellen/aanmaken? Dat zei iemand in de sportschool.
Of kan ik gewoon door blijven gaan met het slikken van Creatine? Kan op die pot en ook op internet geen antwoord vinden op mijn vraag.

Alvast bedankt.

stephan_dude
10-06-2012, 16:06
Na creatine gebruik van de voorgeschreven periode rust je altijd 6 weken. Dat staat bij mij op mn potje

stephan_dude
10-06-2012, 16:07
Die voorgeschreven periode is trouwens 11 weken en n die stop. Ik heb poeder

ArjanV
10-06-2012, 16:21
Die discussie bestaat al zolang er creatine gebruikt wordt...

Maar eigenlijk stop je nooit met creatine gebruik omdat het ook gewoon in voeding zit...

FuNkTrAxXz
11-06-2012, 16:44
Deze discussie bestaat inderdaad al héél lang ..

Ikzelf heb het al eens een periode van 6 maand genomen. Ik had geen klachten noch een krachtterugval na het stoppen.
Wel voel je de boost niet meer die je de eerste weken ervaard. Ook de eerste en duidelijkste effecten in groei/pomp stabiliseren na enkele weken.

Wil je dus om de zoveel tijd een boost om door dat plateau te doorbreken, dan zou ik met cyclussen werken van 8 - 10 weken.

Dat is mijn ervaring dus ...

stephan_dude
11-06-2012, 17:25
Die discussie bestaat al zolang er creatine gebruikt wordt...

Maar eigenlijk stop je nooit met creatine gebruik omdat het ook gewoon in voeding zit...

tja dan kunnen we wel een lijstje gaan opstellen wat er nog meer in voeding zit.
Als die creatine genoeg in voeding zou zitten dan namen we het niet extra. in dit geval neem je het in zulke excessieve hoeveelheden dat je daar voorzichtig mee moet zijn. ik meen me te herinneren dat langdurig gebruik van creatine zonder rust periode nierschade kan veroorzaken.

Body En Fitshop.nl
11-06-2012, 21:19
Ik slik dagelijks 6 capsules Creatine. Dit staat ook aangegeven op die pot. Als ik een dag niet sport dan 's morgens 3 en 's avonds 3 en als ik wel sport dan 3 voor en 3 na het trainen. Nu zitten er 180 capsules in dus voor 1 maand (30 dagen).

Is het nou zo dat je na die maand ook een maand moet stoppen zodat je lichaam zelf weer gaat herstellen/aanmaken? Dat zei iemand in de sportschool.
Of kan ik gewoon door blijven gaan met het slikken van Creatine? Kan op die pot en ook op internet geen antwoord vinden op mijn vraag.

Alvast bedankt.

Dat is een vraag die heel regelmatig bij ons voorbij komt. Vroeger was het zo dat er inderdaad een rustpauze van een aantal weken werd voorgeschreven. Uit de meest recente onderzoeken blijkt dat dit niet meer nodig is en dat je het product dus kan blijven gebruiken. Uiteraard wel voldoende water blijven drinken.

Groetjes Mike

Rverm
11-06-2012, 21:46
Dat is een vraag die heel regelmatig bij ons voorbij komt. Vroeger was het zo dat er inderdaad een rustpauze van een aantal weken werd voorgeschreven. Uit de meest recente onderzoeken blijkt dat dit niet meer nodig is en dat je het product dus kan blijven gebruiken. Uiteraard wel voldoende water blijven drinken.

Groetjes Mike

Top, dankjewel voor de info! Ik slik 3 capsules met een halve liter water weg, dit staat aangegeven op die pot ook.

stephan_dude
13-06-2012, 00:43
tja dan kunnen we wel een lijstje gaan opstellen wat er nog meer in voeding zit.
Als die creatine genoeg in voeding zou zitten dan namen we het niet extra. in dit geval neem je het in zulke excessieve hoeveelheden dat je daar voorzichtig mee moet zijn. ik meen me te herinneren dat langdurig gebruik van creatine zonder rust periode nierschade kan veroorzaken.

Hmm kan nergens terug vinden dat ik gelijk heb dus het zal wel niet zo zijn haha. een gezonde terughoudendheid in sommige gevallen is denk ik niet altijd verkeerd

stephan_dude
31-07-2012, 19:52
http://fitnessjunk.nl/voedingssupplementen/creatine/ artikeltje over creatine

FOCUS
17-08-2012, 11:23
Er moet hier op t forum een FAQ staan mbt creatine
anders:

http://www.knkf.nl/media/files/KT_3.pdf

artikel waar zinnige dingen in staan


trouwens, ik gebruik creatine al jaaaaaaren zonder stop, zonder problemen.
wel is aan te raden om dan om de paar weken een oplaadfase te doen, anders lijkt het toch of zo langzamerhand de creatineopname wat minder wordt...maar dat kan ik niet onderbouwen, dat is mijn ervaring.

enne, ik zou gewoon poeder kopen, veel goedkoper

Bast
17-08-2012, 13:30
Die discussie bestaat al zolang er creatine gebruikt wordt...

Maar eigenlijk stop je nooit met creatine gebruik omdat het ook gewoon in voeding zit...

eh? Creatine zit niet in voeding. Op mijn sportschool bevelen ze het ook minder snel aan dan bijv. eiwit shakes, omdat eiwitten ed toch in eten zitten, en je dat zoiezo wel binnen krijgt. Zolang je echter geen creatine neemt krijg je dat ook niet binnen, omdat het niet iets is dat in regulier eten zit o_O.

FOCUS
17-08-2012, 13:37
dan spreek je jezelf toch een beetje tegen?

eiwitten krijg je al via je dagelijkse voeding binnen, dus die shakes zijn overbodig, toch?

Maar creatine zit wel degelijk in voeding, met name rood vlees.. alleen da's slechts een fractie van wat je spieren maximaal kunnen opnemen, dus met inname van creatine valt veel winst te behalen (afhankelijk van je spiersamenstelling, trainingssoort en dergelijke).
MAar misschien valt er meer te verdienen met eiwitshakes verkopen??

Bast
17-08-2012, 14:20
dan spreek je jezelf toch een beetje tegen?

eiwitten krijg je al via je dagelijkse voeding binnen, dus die shakes zijn overbodig, toch?

Maar creatine zit wel degelijk in voeding, met name rood vlees.. alleen da's slechts een fractie van wat je spieren maximaal kunnen opnemen, dus met inname van creatine valt veel winst te behalen (afhankelijk van je spiersamenstelling, trainingssoort en dergelijke).
MAar misschien valt er meer te verdienen met eiwitshakes verkopen??

sportschool adviseert ze ergens te kopen, ze verkopen het zelf niet (alleen als drankje aan de bar, maar ze stellen vaak voor het ergens te halen of te bestellen)

eiwitten krijg je idd binnen via eten, maar beetje krachttrainer heeft er veel meer nodig dan uit gewone voeding valt te halen, zeker omdat gewone voeding ook bijv nog vet en overige stoffen bevat die je niet in die grote hoeveelheden erbij wil nemen ^^.

tnucpuncher
17-08-2012, 18:01
eiwitten krijg je idd binnen via eten, maar beetje krachttrainer heeft er veel meer nodig dan uit gewone voeding valt te halen, zeker omdat gewone voeding ook bijv nog vet en overige stoffen bevat die je niet in die grote hoeveelheden erbij wil nemen ^^.
Onzin. Je kan het makkelijk uit ''gewone voeding'' halen. Eiwitpoeder is alleen een stuk makkelijker en goedkoper. Waarom is trouwens eiwitpoeder volgens jou geen gewone voeding?

In mijn bulkschema kom ik al aan 235g eiwit zonder eiwitpoeder, wat eigenlijk al genoeg is.

ArjanV
17-08-2012, 20:05
Een beetje krachttrainer kan de benodigde eiwitten echt niet alleen uit zijn voeding halen hoor...sterker nog er zijn honderden supplementen en eiwitten zijn eigenlijk de enige supplementen die echt essentieel zijn voor een krachtsporter!

FOCUS
17-08-2012, 22:13
http://www.knkf.nl/media/files/KT_8.pdf

blz 12

dat je niet voldoende eiwitten binnen kan krijgen via 'normale' voeding als je aan krachttraining doet, is gewoon een hype van de supplementenindustrie en van domme sportschooljongens. Met dom bedoel ik dat ze klakkeloos alles willen geloven wat ze verteld wordt. Doe dit en je groeit, doe het niet en je krimpt...sla een maaltijd over en je spieren 'worden opgevreten' bla bla bla.. inspelen op de onzekerheden en angsten van biggorexia patienten
Het past wat mij betreft in hetzelfde hokje als gezichtscremetjes met caffeine zodat je huid energieker wordt, of het eten van gedroogde tijgerpenis om je potentie te verhogen....

FOCUS
17-08-2012, 22:16
oh ja natuurlijk is het een ander verhaal als je anabole steroiden gebruikt, dan stijgt de eiwitopname van je lichaam enorm en dan kan het nemen van eiwitsupps helpen. Maar zelfs dan kan je dat ook gewoon uit 'normale'gezonde voeding krijgen.

uitzondering: bij stanozolol (en wellicht ook bij andere AAS??) is aangetoond dat het lichaam een tekort krijgt van het aminozuur glutamine en daarom zou suppletie van dit aminozuur wel degelijk kunnen helpen om dat tekort aan te vullen
let wel, bij gebruik van stanozolol dus..

Ook het hele gezeik omtrent whey eiwit of juist BCAA's enz is ook ROMMELEN in de marge

Als mensen heel erg sterk en heel erg gespierd willen worden, dan moet je gewoon een injectienaald in je kont steken :whistling:

tnucpuncher
17-08-2012, 22:44
Een beetje krachttrainer kan de benodigde eiwitten echt niet alleen uit zijn voeding halen hoor...sterker nog er zijn honderden supplementen en eiwitten zijn eigenlijk de enige supplementen die echt essentieel zijn voor een krachtsporter!
1) Eiwitsupplementen is voeding
2) Hoeveel eiwit denk jij eigenlijk dat een ''krachttrainer'' nodig heeft? 200 tot 300 is MAKKELIJK uit voedsel te halen, ooit van kip tonijn melk etc gehoord? Nee, niet?
3) Essentieel is het niet, maar het is wel goedkoper en makkelijker. Het is niet dat je geen gains maakt zonder eiwitsupps, dat is pure onzin.


Als mensen heel erg sterk en heel erg gespierd willen worden, dan moet je gewoon een injectienaald in je kont stekenhttp://www.mixfight.nl/forum/images/smilies/whistling.gif
Ja of gewoon jaren natty trainen, al zal dat natuurlijk langer duren en zal je ''limiet'' lager liggenhttp://www.mixfight.nl/forum/images/smilies/whistling.gif

ArjanV
18-08-2012, 04:49
Je zal eerst eens de discussie moeten voeren over hoeveel gram eiwtten per kg vvm een krachtsporter nodig heeft...dat alleen al is een eindeloze discussie waar trainers,begeleiders,voedingsdeskundigen niet uit komen. Ik ben zelf krachtsporter,zit ook in dat wereldje,ken voedingsschema's en maak die ook geregeld voor mensen...sommige bodybuilders zitten op 5 gram eiwit per kg vvm die ga je dus niet uit normale voeding halen...en je hoeft niet zo betweterig te doen hoor met je of ik ooit van kip,tonijn en melk gehoord heb...

FOCUS
18-08-2012, 07:51
bodybuilders die 5 gram eiwit per kilogram lichaamsgewicht binnenhalen
wat zullen die een stinkscheten laten :lol:

tnucpuncher
18-08-2012, 11:26
Je zal eerst eens de discussie moeten voeren over hoeveel gram eiwtten per kg vvm een krachtsporter nodig heeft...dat alleen al is een eindeloze discussie waar trainers,begeleiders,voedingsdeskundigen niet uit komen. Ik ben zelf krachtsporter,zit ook in dat wereldje,ken voedingsschema's en maak die ook geregeld voor mensen...sommige bodybuilders zitten op 5 gram eiwit per kg vvm die ga je dus niet uit normale voeding halen...en je hoeft niet zo betweterig te doen hoor met je of ik ooit van kip,tonijn en melk gehoord heb...

Sorry, maar ik heb de gewoonte mensen die fout zitten maar hun onzin toch als feiten voordoen op hun plek te zetten!
Ik ben ook krachtsporter, zit ''in dat wereldje'', maak voedingsschema's voor mezelf en voor anderen, je bent niet de enige en dit autoriteitsargument slaat gewoon helemaal nergens op. Ga nou alsjeblieft niet mensen betweterig noemen tijdens een discussie, zeker aangezien jij dus precies hetzelfde doet.

Er is inderdaad veel discussie over de eiwit per kg die nodig is, maar dat betekent niet dat als je 0.1g per KG te weinig hebt dat je niet zal gainen... Niet alleen dat, maar 5g eiwit per KG vvm is zo'n beetje de grootste onzin die ik ooit gehoord heb, zelfs Ronnie Coleman zit op 3.64(Ik zit hoger per gewicht yay!). De enige van wie ik ooit gehoord heb dat hij wellicht hoger dan dat zit is Phil Heath, in Flex magazine stond dat hij aan de 900g eiwit zat, maar dat is nooit bewezen natuurlijk.
550g eiwit is inderdaad bijna onmogelijk zonder supps te halen, en 900 al helemaal. Maar je vergeet dat deze bodybuilders 150kg+ zijn off-season, en Mr. Olympia's zijn. De gewone amateur bodybuilder die je in de sportschool ziet zullen meestal nog niet eens over de 100kg zitten.

Ik ga je niet vertellen hoeveel g eiwit/kg vvm optimaal is, daar zijn zoals jij zegt veel te veel studies voor die elkaar tegenspreken. De ene studie zegt 1,8g/kg de ander 2,2g/kg en de andere weer 3g/kg.
Maar ik ga je wel vertellen dat de gemiddelde KT-er echt wel zijn protein intake zonder supps kan behalen. De gemiddelde KT-er zal rond de 90kg zitten, laten we uitgaan van 3g/kg vvm, en laten we dan ook uitgaan van 12% BF, dit betekent dat zijn vvm ongeveer 79kg is, dit x3 en je zit aan de 237g eiwit. Dit is zeer gemakkelijk zonder supps te behalen. Je zal weliswaar veel in de keuken staan, maar dat hoor je wel gewend te zijn als KT-er.

PS:
Ik probeer hier echt niet mee aan te kondigen dat eiwitsupps bullshit zijn. Ik zie ze alleen niet als essentieel.
Eiwitsupps zijn verschrikkelijk fijn, zeker aangezien de goedkoopste Whey eiwit 1.61 euro is voor 100g eiwit. Voor eieren betaal je bijvoorbeeld zo'n 1.66 voor ongeveer 77g eiwit(Uitgaande van L scharreleieren van de AH)

Eiwitsupps zijn dus gewoon een goedkopere manier om je eiwitten binnen te krijgen. Plus je hoeft het niet te koken, alleen even mengen en klaar.

ArjanV
18-08-2012, 12:50
Begrijpend lezen is duidelijk niet je sterkste punt...geeft niet hoor maar na


Maar je vergeet dat deze bodybuilders 150kg+ zijn off-season, en Mr. Olympia's zijn. De gewone amateur bodybuilder die je in de sportschool ziet zullen meestal nog niet eens over de 100kg zitten.



ben ik maar gestopt om je serieus te nemen...no offence

tnucpuncher
18-08-2012, 15:04
Begrijpend lezen is duidelijk niet je sterkste punt...geeft niet hoor maar na



ben ik maar gestopt om je serieus te nemen...no offence

Oh maakt niet uit hoor, no offense taken.

Je hebt jezelf namelijk al genoeg voor schut gezet, vooral nadat je mij beschuldigt van slecht zijn in begrijpend lezen terwijl je daar overduidelijk zelf veel meer problemen mee hebt. Ga maar even op DBB jouw wetenschappen verkondigen aan de powerlift/BB community, kijken hoe serieus jij genomen wordt. Je hebt na alles namelijk ook nog steeds niet verteld hoezo 300g eiwit niet mogelijk zou zijn om uit ''normaal voedsel'' te halen.

Veel succes met je 5g eiwitten/kg vvm doel van 2012 Arjan!

ArjanV
18-08-2012, 16:14
Kom niet op DBB teveel roeptoeters die er de ballen verstand van hebben...(hier nu ook sporadisch)
Lees en huiver...


Mythe 3: Iedereen heeft per kilo lichaamsgewicht drie gram eiwitten nodigHoewel het gangbare advies van net iets meer dan drie gram eiwitten per kilo lichaamsgewicht een redelijk vaste regel is, kan die regel ook gebroken worden. Voor de jongens die heel moeilijk aankomen en zich in http://www.giantpt.com/wp-content/uploads/image/voeding/algemeen/eiwitten-zin-onzin-2.jpgde sportschool flink afbeulen, zou je dat getal met 50% moeten verhogen naar zo’n 5 gram per kilo lichaamsgewicht.
Onthoud wel dat je niet zult groeien – hoeveel eiwitten je ook neemt – wanneer je trainingen niet regelmatig zijn of je niet voluit traint.
De kneep zit hem in het gelijk krijgen van je eiwitinname met je trainingsintensiteit. Ben je een beginner, dan train je waarschijnlijk niet zo hard als iemand met een boel ervaring – en dat kun je beter niet doen ook – en kun je toe met wat minder dan drie gram per kilo lichaamsgewicht. Kom je moeilijk aan of train je met de intensiteit van je favoriete professionele bodybuilder, dan kun je beginnen met drie gram per kilo, maar twijfel niet om dat getal omhoog te gooien wanneer je niet echt zichtbare vooruitgang boekt.


Bron http://www.giantpt.com/voeding/voeding-algemeen/eiwitten-zin-en-onzin-over-onze-bouwstoffen

tnucpuncher
18-08-2012, 16:27
Kom niet op DBB teveel roeptoeters die er de ballen verstand van hebben...(hier nu ook sporadisch)
Lees en huiver...



Bron http://www.giantpt.com/voeding/voeding-algemeen/eiwitten-zin-en-onzin-over-onze-bouwstoffen
Ik huiver van de hoeveelheden wetenschappelijk onderbouwde artikelen die ik zie.

Maar goed, als jij inderdaad zelf even leest staat er HEEEEEEEEEEEEEEEL duidelijk dit:
''Hoewel het gangbare advies van net iets meer dan drie gram eiwitten per kilo lichaamsgewicht een redelijk vaste regel is, kan die regel ook gebroken worden. Voor de jongens die heel moeilijk aankomen en zich in de sportschool flink afbeulen, zou je dat getal met 50% moeten verhogen naar zo’n 5 gram per kilo lichaamsgewicht.''.
Dit bewijst alleen maar mijn punt, aangezien zij zeggen dat 3g eiwit per kilo een redelijk vaste regel is, en dat deze gebroken kan worden. Ik heb namelijk nooit gezegd dat 5g per kilo lichaamsgewicht niet mag, alleen dat het voor de gemiddelde KT-er niet nodig is. 3g per lichaamsgewicht is zoals ik zei redelijk makkelijk te bereiken zonder supps, 5g wordt inderdaad moeilijker maar het is niet onmogelijk zoals jij dat wil laten blijken.

Maar goed ik zou zelf ook een artikel kunnen schrijven hierover zonder ook maar iets wetenschappelijk te onderbouwen, zou je me dan wel geloven?

Hier, heb een site voor je ook zonder onderbouwing claimt dat je maar 3g/kg vvm nodig hebt: http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=121703981
Doe nu precies hetzelfde als jij, maar dan om mijn eigen punt te bewijzen :)

Wat dat artikel van jou zegt is trouwens ook niet helemaal raak, dat als je niet aan komt je alleen maar je eiwitten omhoog moet gooien. Het kan natuurlijk ook aan KH of vetten liggen.

PS:
Ik zou trouwens DBB-leden maar niet voor roeptoeters die er geen bal verstand van hebben uitmaken, als je zelf je eigen punt niet kan onderbouwen, en als je eigenlijk mijn punt bewijst met je eigen links^^
Staat weer erg voor schut, try again.

ArjanV
18-08-2012, 16:58
je ziet niet eens het verschil tussen aantal gram per kg lichaamsgewicht en aantal gram per kg vvm...

ach...laat ook maar...heb geen zin om de onderwijzer uit te hangen,is het me net te warm voor...

btw niet alle DBB leden zijn roeptoeters zonder verstand van zaken...laat dat duidelijk zijn,maar er zitten er wel heel erg veel!

tnucpuncher
18-08-2012, 17:20
.sommige bodybuilders zitten op 5 gram eiwit per kg vvm die ga je dus niet uit normale voeding halen.
Jij dus kennelijk ook niet? Maar goed, zelfs dan veranderd het mijn originele punt niet.

3g per kg lichaamsgewicht op de 90kg zou 270g eiwit zijn
3g per kg vvm op de 90kg, zou bij uitgang van een 12% BF, 237g eiwit zijn
5g per kg lichaamsgewicht op de 90kg zou 450g eiwit zijn
5g per kg lichaamsgewicht op de 90kg, bij uitgang van 12% BF zou 396g eiwit zijn.

Zoals ik zei, bewijst jouw link mijn punt alleen maar. 3g per kg is de ''vaste regel'' en 5g per kg is de ''uitzondering''. 270g is makkelijk te behalen met normale voeding. En je hebt nog steeds niet bewezen dat 450g onmogelijk is om zonder eiwitsupps te bereiken...... Dit was de originele discussie.

En ja, ben het wel met je eens, maar dit is hier ook, dat is in de sportschool ook, dat is op BB.com ook...

Body En Fitshop.nl
20-08-2012, 13:54
Mooie discussie mannen, ik kan alleen maar zeggen: train smarter not harder:D

-Mike

tnucpuncher
20-08-2012, 16:53
ik kan alleen maar zeggen: train smarter not harder:D

Gewoon beide Mike! :)