View Full Version : De oplossing(-en) voor het kickboks/vechtsport gala probleem....
123trisweat
12-11-2012, 11:47
..die heb ik natuurlijk niet. Maar n.a.v het incident in Zijtaart wil ik graag een thread openen waar we (alle vechtsport liefhebbers) een soort brainstorm houden met alle mogelijke oplossingen/positieve creatieve bijdragen die vechtsport gala's in Nederland nu en in de toekomst kan gebruiken. Misschien toch specifiek kickboks/MMA gala's, want over karate en judo tournooien heb ik nog niet heel veel neg. berichten gehoord/gelezen.
Wellicht kan het de promotors helpen of kunnen de creatieve ideeën een aanzet zijn voor een oplossing
veronderstellingen:
- kickboks evenementen trekken relatief meer alpha mannetjes dan andere sporten
- geen oplossing is te gek/raar
- geen waardeoordeel over de suggesties is deze thread (niks afschieten)
- hou het netjes
Laat ik beginnen:
- laat elke bezoeker een aggressie test doen voor toegang
- geen supporters van de "uit" vechtende sportschool
- geen alcohol
- een eigen tribune voor kinderen
- registratie van elke bezoeker
- identiteitscontrole
- geen toegang voor bezoekers met een strafblad
- alleen toegang voor vrouw en kinderen tot 10 jaar
- Nieuwe vechtsportwet
- gala's om 7.00 's ochtends en geen toegang voor bezoekers met "uitgangs" kenmerken
- geen publiek maar alleen live streams
- stel een crisismanager aan voor de komende 3 jaar
- stel een kickboks ambassadeur aan
- aggressie paspoort
- metaal detectors
- alles wordt gefilmd
Hoop op meer suggesties en/of creatieve oplossingen
blackadder
12-11-2012, 11:51
Geen alcohol, op bier na, metaal detectors en foullieren bij de ingang.
- Geen VIP tafels van €3000. Normale mensen kunnen dit niet betalen en er zitten dan over het algemeen ook alleen maar criminelen die het als een statussymbool gebruiken. Biedt dan ring seats aan voor €100,- ofzo. Dit is voor de echte liefhebber die vooraan wil zitten.
- Zorg voor regulering door 1 bond, ipv 100 verschillende bondjes die geen autoriteit hebben. Met 1 bond kunnen er ook maatregelen genomen worden. Als een school zich niet gedraagt kan deze landelijk geschorst worden. Op dit moment maakt het niet uit als je bij 1 bond niet mee mag doen, want dan doe je wel wedstrijden bij een andere bond.
- Organiseer geen gala's meer, maar sportevenementen. Doe het net als bij judo of karatetoernooien op zondagmiddag in een sporthal. Geen eigen opkomstmuziek, lichtshow, alcohol etc, maar een sportief evenement waarbij je een wedstrijd doet, een AAtje drinkt en daarna naar huis gaat. Aan de hand van dit soort toernooien zou je ook een eventuele ranglijst kunnen opbouwen.
Turboknecht
12-11-2012, 11:59
Geen Ronald Wustenberg.
:lol:
Interessante thread.
- Fusering van bonden, daarmee gepaard gaand: uniforme gedragsregels en toegangsvoorwaarden op gala's.
- Wanneer er geld over mocht zijn: laat enkele gala's waar het mis ging onderzoeken door een onafhankelijk onderzoeksbureau dat gespecialiseerd is in veiligheid. Maak ook een vergelijking hierbij met de gala's waar het wel goed ging. Wat zijn de verschillen? Welke demografische randvoorwaarden spelen misschien een rol? Bepaalde gemeenten lopen misschien meer risico dan anderen? Ik roep maar wat natuurlijk, maar dat doet in feite iedereen. Waarom gaat het mis? die vraag is naar mijn mening nooit echt beantwoord.
- Gebruik dit onderzoek als basis om verdere oplossingen te vinden.
- Vervolgens: dialoog opzoeken met de verschillende veiligheidsregio's met als doel een gezamenlijk draaiboek te hebben voor gala's. Hiermee toon je goede wil tot samenwerking. Als je deze groep aan je kant hebt, maak je ze medeverantwoordelijk. Daarnaast zijn veiligheidsregio's een stuk groter dan afzonderlijke gemeenten waardoor je dus een groter gebied afdekt.
- Zoek media aandacht bij het zoeken naar oplossingen om aan te tonen dat de kickbokssport wel degelijk de situatie onacceptabel vindt en van plan is deze zo snel mogelijk aan te pakken.
Daarnaast wat kleinere dingetjes:
- Toegang 18+
- Metaaldetectors inderdaad
- Geen zware alcohol
- Geen VIP (verhoogt naar mijn mening 'het gezien willen worden' element) Het wordt een stuk minder stoer als je gewoon tussen de rest van het gepeupel zit.
"- Organiseer geen gala's meer, maar sportevenementen. Doe het net als bij judo of karatetoernooien op zondagmiddag in een sporthal. Geen eigen opkomstmuziek, lichtshow, alcohol etc, maar een sportief evenement waarbij je een wedstrijd doet, een AAtje drinkt en daarna naar huis gaat. Aan de hand van dit soort toernooien zou je ook een eventuele ranglijst kunnen opbouwen."
Vind ik ook een goeie!
PinPoint
12-11-2012, 12:08
Geen sportschoolhouders/ trainers/ vechters/ promotors/ coaches/ met een strafblad meer toe laten. Hoeveel mensen uit "de scene" kennen we niet met een strafblad? Zou al lekker opschonen.
Deze miste ik heel erg.
Maar aan de andere kant. Heeft niet iedereen recht op een tweede kans?
- geen supporters van de "uit" vechtende sportschool
Dit is natuurlijk volslagen idioot. Waarom moet je iemand straffen zonder dat ie wat gedaan heeft?
- alleen toegang voor vrouw en kinderen tot 10 jaar
Wat bedoel je hiermee?
- geen toegang voor bezoekers met een strafblad
Leuk idee, maar hoe voer je dit uit?
- regulering door 1 bond (allerbelangrijkste)
- vechters en sponsers moeten een verklaring van goed gedrag overleggen
- geen VIP-tafels meer
- geen alcohol meer schenken
- toegang 18+ (kan je direct ook kinderpartijen afschaffen)
- metaaldetectoren bij de ingang
[/COLOR]- geen toegang voor bezoekers met een strafblad
Leuk idee, maar hoe voer je dit uit?
Zal in de praktijk idd niet meevallen, en medewerking van bezoekers moet je ook hebben...
Maar het kunnen overleggen van een bewijs van onbesproken gedrag aan de deur of desnoods bij de voorverkoop kan een stap zijn...
Makkelijk is het alleszins niet iig...
123trisweat
12-11-2012, 12:19
@pinpoint, sorry ik heb express in mijn veronderstellingen gesteld geen waardeoordeel en daarmee doelde ik ook eigenlijk op de "dat kan niet", "hoe krijg je dat voor elkaar" dit houdt het creatieve proces tegen.
Door in deze thread alleen creatieve, extreme, gekke oplossingen te bedenken kunnen we misschien elkaar en de promotors inspireren/triggeren om tot echte bruikbare oplossingen te komen, waar wellicht niet aan is gedacht.
Geen sportschoolhouders/ trainers/ vechters/ promotors/ coaches/ met een strafblad niet meer toe laten. Hoeveel mensen uit "de scene" kennen we niet met een strafblad? Zou al lekker opschonen.
Deze miste ik heel erg.
Maar aan de andere kant. Heeft niet iedereen recht op een tweede kans?
- geen supporters van de "uit" vechtende sportschool
Dit is natuurlijk volslagen idioot. Waarom moet je iemand straffen zonder dat ie wat gedaan heeft?
- alleen toegang voor vrouw en kinderen tot 10 jaar
Wat bedoel je hiermee?
- geen toegang voor bezoekers met een strafblad
Leuk idee, maar hoe voer je dit uit?
blackadder
12-11-2012, 12:22
Zal in de praktijk idd niet meevallen, en medewerking van bezoekers moet je ook hebben...
Maar het kunnen overleggen van een bewijs van onbesproken gedrag aan de deur of desnoods bij de voorverkoop kan een stap zijn...
Makkelijk is het alleszins niet iig...
Die verklaringen zijn ook niet gratis. Dus dat zal meer mensen afschrikken dan alleen degenen die sowieso niet zo een verklaring zouden kunnen krijgen.
PinPoint
12-11-2012, 12:22
Oke man!
Die verklaringen zijn ook niet gratis. Dus dat zal meer mensen afschrikken dan alleen degenen die sowieso niet zo een verklaring zouden kunnen krijgen.
Heb je helemaal gelijk in, levert weer andere ongemakken op...
Maar om de rotte appels te weren zal het denk ik toch die richting uit moeten...
Ach ja, het is iig één van de ideeën...
Thnx 4 the feedback
Gala's zijn einde verhaal. Dat zijn ze al een paar jaar maar niemand wil het zien. Volgens mij is het nu wel duidelijk.
Alle dingen die je verzint om het mogelijk te blijven maken zijn alleen een extra belasting voor de organisatie. maakt het duurder, dus vip tafels blijven nodig etc. etc.
Ik heb het al een paar keer geroepen maar zal het nog een keer doen.
Volgens mij ligt de oplossing in shooto. Douw de shooto bond in een stichting en ga naar de NOC/NSF. Houd op zaterdag of zondag in de sporthal op de mat toernooien onder de regels van die bond.
Shootboxing (kan ook met grote handschoenen), grappling en Shooto. 2 a 3 partijen van 2x3 minuten per dag.
Je moet lid zijn van de bond anders kan je niet meedoen.
Dan ben je de negatieve associatie van kickboxen en kooivechten kwijt en de sport blijft zich ontwikkelen.
Misschien komen die mensen al niet meer als je ophoudt met VIP waardoor verklaringen van goed gedrag e.d. al niet meer nodig zijn? Je hoort toch vaak dat het daar misgaat.
Mistaah_Lopez
12-11-2012, 12:35
Weet je wat grappig is, geen alcohol heb ik al een keer eerder aangegeven dat dat moet worden afgeschaft, toen werd ik gelijk tegen gesproken met dat als er geen alcohol is dat er ook geen gala is.
Nou gelukkig zijn er nu wel mensen het met mij eens...
grtz. Nicky
Verklaring van goed gedrag wil niet zeggen dat je geen strafblad hebt hoor..
Verklaring van goed gedrag wil niet zeggen dat je geen strafblad hebt hoor..
Voor sommige banen heeft u een 'Verklaring Omtrent het Gedrag' (VOG) nodig. Dit is een soort bewijs van goed gedrag, afgegeven door een speciale afdeling van het Ministerie van Justitie: het Centraal Orgaan Verklaring Omtrent het Gedrag (COVOG).
Het COVOG kijkt in de registers van justitie en politie of u in het verleden strafbare feiten heeft gepleegd. Daarbij tellen ook strafbare feiten mee die u pleegde toen u nog minderjarig was. Heeft u geen strafblad, of staan er geen strafbare feiten in die relevant zijn voor de baan? Dan krijgt u een VOG.
Dus het idee is om willekeurig 'oplossingen' te suggereren, zonder te kijken of dat goede oplossingen zijn (of wat het probleem is)? Wat... apart. :)
Denk dat het allemaal niet zo moeilijk hoeft. Als je spectaculaire gala's wil organiseren met lichtshows en rondemissen, moet je andere maatregelen nemen dan als je puur een sportevenement organiseert. Het ging in een van die stukjes uit de krant over 'kickboksfeesten', dat lijkt me een goede term. Denk dat er over het algemeen te makkelijk wordt gedacht over hoe je zoiets aanpakt.
Gala's zijn einde verhaal. Dat zijn ze al een paar jaar maar niemand wil het zien. Volgens mij is het nu wel duidelijk.
Alle dingen die je verzint om het mogelijk te blijven maken zijn alleen een extra belasting voor de organisatie. maakt het duurder, dus vip tafels blijven nodig etc. etc.
Ik heb het al een paar keer geroepen maar zal het nog een keer doen.
Volgens mij ligt de oplossing in shooto. Douw de shooto bond in een stichting en ga naar de NOC/NSF. Houd op zaterdag of zondag in de sporthal op de mat toernooien onder de regels van die bond.
Shootboxing (kan ook met grote handschoenen), grappling en Shooto. 2 a 3 partijen van 2x3 minuten per dag.
Je moet lid zijn van de bond anders kan je niet meedoen.
Dan ben je de negatieve associatie van kickboxen en kooivechten kwijt en de sport blijft zich ontwikkelen.
Dat vind ik een mooi idee!
Deelnemende sportscholen de kaartverkoop laten regelen,geen vrije kaartverkoop dus de deelnemende sportscholen verantwoordelijk stellen voor het gedrag van hun mensen...misdragen mensen van een bepaalde sportschool zich,sportschool voor bepaalde tijd uitsluiten van evenementen...dan krijg je pas iets van sociale controle van binnenuit...
geen drank,ook geen bier!
geen vip tafels
123trisweat
12-11-2012, 13:53
Dus het idee is om willekeurig 'oplossingen' te suggereren, zonder te kijken of dat goede oplossingen zijn (of wat het probleem is)? Wat... apart. :)
Ik heb het probleem zacht willen omschrijven door in mijn veronderstellingen "kickboks evenementen trekken relatief meer alpha mannetjes dan andere sporten" te stellen. Tuurlijk kan het probleem veel beter worden omschreven/onderzocht.
Ik denk dat we met zijn allen een zelfde uitkomst willen en dat is een kickboks evenement in Nederland die verloopt zonder incidenten.
Dus doe mee en kom met een creatief idee
Voor de geïnteresseerden, brainstormen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Brainstormen
basisregels:
Geen kritiek. Er dient geen kritiek op de geopperde ideeën geleverd te worden. Later in het proces worden de opgesomde ideeën bekritiseerd.
Aandacht op kwantiteit. Het achterliggende idee van het brainstormproces is dat door zoveel mogelijk ideeën op te sommen er altijd wel een bruikbaar idee bij zit.
Wilde ideeën zijn welkom.
Deelnemende sportscholen de kaartverkoop laten regelen,geen vrije kaartverkoop dus de deelnemende sportscholen verantwoordelijk stellen voor het gedrag van hun mensen...misdragen mensen van een bepaalde sportschool zich,sportschool voor bepaalde tijd uitsluiten van evenementen...dan krijg je pas iets van sociale controle van binnenuit...
geen drank,ook geen bier!
geen vip tafels
Dat is geen gek idee van je over de kaart verkoop.
Bij deze mijn twee centen. Een eventuele oplossing begint bij het begin...
Volgens mij is het zo dat de term sportevenement bestaat voor een evenement georganiseerd door sporters (of sportbond) voor sporters met oog op sportieve prestaties en zonder commercieel gewin. De term sportgala is bedacht door ondernemers voor sporters met het oog op commercieel gewin. Beide evenementen bestaan in alle takken van sport en beide evenementen hebben binnen deze takken van sport dezelfde karakteristieken. Van golf tot wielrennen en van voetbal tot kickboksen.
Als sporter/atleet/vechter doe je mee aan een sportevenement voor een sportieve uitdaging en een eventuele krachtmeting of classificatie. Je wordt uitgenodigd of doet mee aan een sportgala omdat je je brood (het liefst goed belegd) wilt verdienen met je prestaties. Wat mij betreft vooralsnog geen goed of fout.
Het gaat fout, en nogmaals in alle takken van sport, bij de ondernemer die een sportgala organiseert. Vaak zijn er grote potten met prijzengeld te winnen (Denk aan tennis, golf, tour de france, K1) en moet er door de ondernemer worden gezorgd voor flinke financiering, grote media-aandacht (en dus grote namen op een affiche), en gedegen organisatie. Een flinke uitdaging dus om een evenement succesvol te maken. The stakes are high!
Om de financiering rond te krijgen wordt er door de organiserende ondernemer gezocht naar sponsoren en 'andere kanalen' die veelal te maken hebben onduidelijkheid.
Om grote media aandacht te krijgen worden grote namen zorgvuldig gemaakt (en afgebroken) om te dienen als reclame. Denk aan Lance Armstrong, Michael Jordan, Joeri van Gelder, Tiger Woods, Alistair Overeem en natuurlijk Badr Hari. Allemaal grote namen die zorgvuldig zijn gekozen op (vaak artificieel verbeterde) prestatie en (un)like-ablilty en vervolgens zijn afgebroken.
Elke sport heeft zijn gelieerde criminaliteit, Wielrennen = doping (gaan ook mensen aan dood), voetbal = geweld en gokken (gaan ook mensen aan dood), paardensport = fraude (weet niet of hier mensen aan dood gaan), vechtsport = geweld (gaan ook mensen aan dood). Bij de ene sport is het genuanceerder via de witte boorden, bij de andere sport is dat meer aan de oppervlakte via ordinaire criminelen.
Nu een oplossing : Ik heb geen idee...
Toegespitst op onze vechtsport. Als de ondernemer crimineel is, de vechter crimineel is en de toeschouwers crimineel zijn dan lijkt het mij verstandig om een gala te organiseren in de bajes.
Ik ben in mijn leven als toeschouwer en deelnemer naar behoorlijk wat evenementen en gala's geweest, zowel nationaal en internationaal. Ik heb nog nooit een dergelijke situatie (incident met dodelijke afloop) meegemaakt. Ook bij mij lopen emoties soms hoog op omdat sportieve prestaties nou eenmaal mee- of tegenvallen (of een scheids die niet helemaal zijn werk doet). At the end of the day blijft het sport en is er dus nog altijd een volgende keer om aan te tonen dat je, jouw idool of jou team wel kan winnen. Kwestie van gezond verstand en een gezonde dosis sportiviteit.
Wellicht een suggestie, en misschien zijn er forum leden die hierover willen meedenken : Een volledig online evenement! In de uitgaanswereld zijn er inmiddels boilerroom parties. DJ draait in een kleine club met een klein aantal 'toeschouwers' en jij kan inloggen op boilerroom.tv om je eigen feestje thuis te bouwen. Volgens mij moet dit ook heel goed uit te voeren zijn in Nederland (In Amerika en Brazilië bestaan dit soort initiatieven al). Beheersbaar, duidelijk verdien model en relatief veilig.
Peace out!
Peter0711
12-11-2012, 14:17
Gewoon helemaal kappen met die gala's. Bier of niet,het blijft van dat rare volk aantrekken. Gala's op zaterdagavond die gebasseerd zijn op puur geld verdienen onder het motto liefde voor de sport hebben geen moer met kickboksen te maken behalve dat het vanaf dag 1 al zo gaat en we niet beter weten... Kom op,het is inmiddels 2012!!
Begrijp me niet verkeerd hoor,er zijn talloze leuke gala's geweest,met name de topgala's in Hoogwoud. maar helaas wegen die niet op tegen die keren waar het wel fout gaat. En helemaal niet als je al onder een vergrootglas word gehouden als sport zijnde.
Daarbij komt dat de grote organisatoren hier in Nederland zoals Glory / It's showtime zijn allemaal vreemde connecties hebben, en hun vertegenwoordigen de sport hier in NL?? En dan raar vinden dat we als sport zijnde scheef worden aangekeken..??
Kom op!! Kop uit het zand! Dit was een kwestie van tijd en iedereen weet het. Het hele gebeuren lekte aan alle kanten en nu gaan we met ze alle allemaal verbaasd doen. Het verbaasd me eerder dat het nog zo lang is goed gegaan.
Gewoon kappen met die toeschouwers / kaartenverkoop / Enthourage meenemen als je een wedstrijd moet doen.. En lekker op zaterdagochtend met je sportschooltje naar een andere sportschool voor een paar leuke wedstrijden die allemaal geregistreerd staan bij een officiele bond. Een onafhankelijke bond die dus geen moer met Glory of een andere grote jongen te maken heeft.
De grote wedstrijden kunnen altijd worden gevochten op veilige lokaties / overdag / zonder kaartenverkoop of winst proberen te maken. En alleen maar mensen die bij de officiele bond vechten / mogen vechten. En idioten zoals Badr Hari of andere agressieve coaches / vechters / wie dan ook van je team verbannen voor het leven,want die figuren trekken juist allemaal van dit rare volk aan..
Ben er op dit moment zelf ook eve klaar mee,vind de sport geweldig,maar wat er de laatste jaren allemaal gebeurd en keer op keer weer gebeurd,daar schaam ik me dood voor.
Strange Cutbean
12-11-2012, 14:52
Overheids regulatie. Snel ingrijpen. Bonden mogen blijven bestaan mits ze voldoen aan bepaalde eisen. Scheidsrechters, jury, artsen e.d. komen allemaal uit één organisatie. Elke bond is verplicht om hiermee samen te werken. Vechters, coaches en verzorgers, dienen van te voren aangemeld te zijn voor een licentie. Deze dienen ook allemaal een verklaring van 'goed gedrag' te hebben. Stoppen met vip-tafels of (vooraf) registratie van alle 'vips'. Minimum leeftijd voor bezoekers en kinderen vechten alleen op speciale 'eigen' evenementen.
Overheids regulatie. Snel ingrijpen. Bonden mogen blijven bestaan mits ze voldoen aan bepaalde eisen. Scheidsrechters, jury, artsen e.d. komen allemaal uit één organisatie. Elke bond is verplicht om hiermee samen te werken. Vechters, coaches en verzorgers, dienen van te voren aangemeld te zijn voor een licentie. Deze dienen ook allemaal een verklaring van 'goed gedrag' te hebben. Stoppen met vip-tafels of (vooraf) registratie van alle 'vips'. Minimum leeftijd voor bezoekers en kinderen vechten alleen op speciale 'eigen' evenementen.
Ik denk dat dit een redelijke begin is. Maar dat belet nog geen idioten om binnen te komen. Ik vraag me af of er echt een goede oplossing is. Over één ding zijn we eens. Zo kan het niet meer.
Bij deze mijn twee centen. Een eventuele oplossing begint bij het begin...
Volgens mij is het zo dat de term sportevenement bestaat voor een evenement georganiseerd door sporters (of sportbond) voor sporters met oog op sportieve prestaties en zonder commercieel gewin. De term sportgala is bedacht door ondernemers voor sporters met het oog op commercieel gewin. Beide evenementen bestaan in alle takken van sport en beide evenementen hebben binnen deze takken van sport dezelfde karakteristieken. Van golf tot wielrennen en van voetbal tot kickboksen.
Als sporter/atleet/vechter doe je mee aan een sportevenement voor een sportieve uitdaging en een eventuele krachtmeting of classificatie. Je wordt uitgenodigd of doet mee aan een sportgala omdat je je brood (het liefst goed belegd) wilt verdienen met je prestaties. Wat mij betreft vooralsnog geen goed of fout.
Het gaat fout, en nogmaals in alle takken van sport, bij de ondernemer die een sportgala organiseert. Vaak zijn er grote potten met prijzengeld te winnen (Denk aan tennis, golf, tour de france, K1) en moet er door de ondernemer worden gezorgd voor flinke financiering, grote media-aandacht (en dus grote namen op een affiche), en gedegen organisatie. Een flinke uitdaging dus om een evenement succesvol te maken. The stakes are high!
Om de financiering rond te krijgen wordt er door de organiserende ondernemer gezocht naar sponsoren en 'andere kanalen' die veelal te maken hebben onduidelijkheid.
Om grote media aandacht te krijgen worden grote namen zorgvuldig gemaakt (en afgebroken) om te dienen als reclame. Denk aan Lance Armstrong, Michael Jordan, Joeri van Gelder, Tiger Woods, Alistair Overeem en natuurlijk Badr Hari. Allemaal grote namen die zorgvuldig zijn gekozen op (vaak artificieel verbeterde) prestatie en (un)like-ablilty en vervolgens zijn afgebroken.
Elke sport heeft zijn gelieerde criminaliteit, Wielrennen = doping (gaan ook mensen aan dood), voetbal = geweld en gokken (gaan ook mensen aan dood), paardensport = fraude (weet niet of hier mensen aan dood gaan), vechtsport = geweld (gaan ook mensen aan dood). Bij de ene sport is het genuanceerder via de witte boorden, bij de andere sport is dat meer aan de oppervlakte via ordinaire criminelen.
Nu een oplossing : Ik heb geen idee...
Toegespitst op onze vechtsport. Als de ondernemer crimineel is, de vechter crimineel is en de toeschouwers crimineel zijn dan lijkt het mij verstandig om een gala te organiseren in de bajes.
Ik ben in mijn leven als toeschouwer en deelnemer naar behoorlijk wat evenementen en gala's geweest, zowel nationaal en internationaal. Ik heb nog nooit een dergelijke situatie (incident met dodelijke afloop) meegemaakt. Ook bij mij lopen emoties soms hoog op omdat sportieve prestaties nou eenmaal mee- of tegenvallen (of een scheids die niet helemaal zijn werk doet). At the end of the day blijft het sport en is er dus nog altijd een volgende keer om aan te tonen dat je, jouw idool of jou team wel kan winnen. Kwestie van gezond verstand en een gezonde dosis sportiviteit.
Wellicht een suggestie, en misschien zijn er forum leden die hierover willen meedenken : Een volledig online evenement! In de uitgaanswereld zijn er inmiddels boilerroom parties. DJ draait in een kleine club met een klein aantal 'toeschouwers' en jij kan inloggen op boilerroom.tv om je eigen feestje thuis te bouwen. Volgens mij moet dit ook heel goed uit te voeren zijn in Nederland (In Amerika en Brazilië bestaan dit soort initiatieven al). Beheersbaar, duidelijk verdien model en relatief veilig.
Peace out!
Nosferatu187
12-11-2012, 15:04
Agressie test voordat je naar binnen gaat? :swear:
Ik vind het heel erg belangrijk dat er 1 bond komt. Nu heb je veel trammelant omdat bepaalde bonden te nauwe contacten met teams hebben en daardoor de uitslagen wel eens heel erg scheef liggen. Verder moet de beveiliging veel beter, vaak is het bij het binnenkomen fouileren en als je dan gaat roken en komt terug, kan je zo doorlopen. GEEN ALCOHOL. Ik hoop dat het goed komt, maar als we weer serieus genomen willen worden, moet er 1 bond komen.
Gala's zijn einde verhaal........
Volgens mij ligt de oplossing in shooto. Douw de shooto bond in een stichting en ga naar de NOC/NSF. Houd op zaterdag of zondag in de sporthal op de mat toernooien onder de regels van die bond.
Shootboxing (kan ook met grote handschoenen), grappling en Shooto. 2 a 3 partijen van 2x3 minuten per dag.
Je moet lid zijn van de bond anders kan je niet meedoen.
Dan ben je de negatieve associatie van kickboxen en kooivechten kwijt en de sport blijft zich ontwikkelen.
Hoe vaker ik dit lees, hoe beter ik het idee vind.
Ja 1 bond loopt als een rode draad door het geheel. Mee eens maar hoe gaat men dat voor elkaar krijgen?
Fighting Events
12-11-2012, 15:39
Ik denk dat als wij alle oplossingen die hier geboden worden zouden hanteren er commercieel gezien geen mogelijkheid is om nog een gala te organiseren. Wat in hoorn gebeurt is is met name te wijtten aan een slechte organisatie en onervarenheid. Wat in Zijlaart gebeurd is is een incident wat overal had kunnen gebeuren. Al denk ik wel dat structureel fouilleren het wapen bij de deur had kunnen houden.
Wil je de vechtsportgala's veiliger maken voor de sport en de buitenwereld dan denk ik dat je o.a. aan de volgende oplossingen moet denken.
-onderscheid maken in dag gala's en nachtgala's
Een daggala kunnen gewoon kinderen worden toegelaten, hoeft geen alcohol worden geschonken, Uiteraard moet ook hier gefouilleerd worden, het gala moet uiterlijk om 20:00 klaar zijn en moet georganiseerd worden door een ervaren organisatie/promotor en mag maximaal 500 bezoekers trekken.
Een nachtgala moet verboden worden voor kinderen, minimaal per 150 aanwezigen 1 ervaren erkende beveiliger, ehbo aanwezig, het gala moet max om 24:00 uur afgelopen zijn, moet werken met een erkende matchmaker die weet welke sportscholen ed hij in huis haalt, De organisatie dietn te worden gedaan door een ervaren evenementen organisator waar de gemeente positieve ervaringen mee heeft. Standaard camera's aanwezig, Drank met mate schenken, Van te voren een voorbegroting inleveren en na afloop een na begroting ivm de bibop wet. Een overzicht bij de politie inleveren aan wie hij welke viptafels heeft verkocht. Minimaal 4 beveiligers bij het vipterras of om de ringheen.
-Fusering van alle bonden. Al enk ik dat dit geen haalbare zaak is maar bijvoorbeeld 1 keurmerk uitgeven voor matchmakers en zonder erkende matchmaker geen gala. ( je zou de diverse bonden kunnen vragen of zei akkoord zijn met een matchmaker en zodra het merendeel heir akkoord over is. zou je een keurmerk aan de matchmaker kunnen geven.
Strange Cutbean
12-11-2012, 15:42
Overheids regulatie. Snel ingrijpen. Bonden mogen blijven bestaan mits ze voldoen aan bepaalde eisen. Scheidsrechters, jury, artsen e.d. komen allemaal uit één organisatie. Elke bond is verplicht om hiermee samen te werken. Vechters, coaches en verzorgers, dienen van te voren aangemeld te zijn voor een licentie. Deze dienen ook allemaal een verklaring van 'goed gedrag' te hebben. Stoppen met vip-tafels of (vooraf) registratie van alle 'vips'. Minimum leeftijd voor bezoekers en kinderen vechten alleen op speciale 'eigen' evenementen.
Daarnaast een maximaal aantal partijen per avond zodat het niet te lang gaat duren. Sommige gala's beginnen al om een uur of vier tot ver na middernacht. Dat is voor mij als liefhebber soms al moeilijk vol te houden, dus helemaal voor een boel randdebielen.
Geen figuren als Hells Angels leiders en dergelijke types in de ring laten komen om de prijzen te overhandigen.
Camera toezicht op het hele evenement.
Sponsoren moeten ook gescreend worden. Coffeeshops e.d. dienen buiten de deur gehouden worden. Natuurlijk zijn er een hoop goede coffeeshops die een fan van de sport zijn. Maar veel sposors willen niet met hen geassocieerd worden. Mogelijk kunnen we op deze wijze ook toegang krijgen tot het NOC (iets met de federatie oosterse vechtsporten zit daar in) dan is dit gebrek aan inkomsten misschien ook wel op te vangen met eventuele susidies?
Stel enkele ambassadeurs aan voor kickboxen en mma. Bekende Nederlanders die ook trainen.
Fighting Events
12-11-2012, 15:58
Ik denk dat als wij alle oplossingen die hier geboden worden zouden hanteren er commercieel gezien geen mogelijkheid is om nog een gala te organiseren. Wat in hoorn gebeurt is is met name te wijtten aan een slechte organisatie en onervarenheid. Wat in Zijlaart gebeurd is is een incident wat overal had kunnen gebeuren. Al denk ik wel dat structureel fouilleren het wapen bij de deur had kunnen houden.
Wil je de vechtsportgala's veiliger maken voor de sport en de buitenwereld dan denk ik dat je o.a. aan de volgende oplossingen moet denken.
-onderscheid maken in dag gala's en nachtgala's
Een daggala kunnen gewoon kinderen worden toegelaten, hoeft geen alcohol worden geschonken, Uiteraard moet ook hier gefouilleerd worden, het gala moet uiterlijk om 20:00 klaar zijn en moet georganiseerd worden door een ervaren organisatie/promotor en mag maximaal 500 bezoekers trekken.
Een nachtgala moet verboden worden voor kinderen, minimaal per 150 aanwezigen 1 ervaren erkende beveiliger, ehbo aanwezig, het gala moet max om 24:00 uur afgelopen zijn, moet werken met een erkende matchmaker die weet welke sportscholen ed hij in huis haalt, De organisatie dietn te worden gedaan door een ervaren evenementen organisator waar de gemeente positieve ervaringen mee heeft. Standaard camera's aanwezig, Drank met mate schenken, Van te voren een voorbegroting inleveren en na afloop een na begroting ivm de bibop wet. Een overzicht bij de politie inleveren aan wie hij welke viptafels heeft verkocht. Minimaal 4 beveiligers bij het vipterras of om de ringheen.
-Fusering van alle bonden. Al enk ik dat dit geen haalbare zaak is maar bijvoorbeeld 1 keurmerk uitgeven voor matchmakers en zonder erkende matchmaker geen gala. ( je zou de diverse bonden kunnen vragen of zei akkoord zijn met een matchmaker en zodra het merendeel heir akkoord over is. zou je een keurmerk aan de matchmaker kunnen geven.
Gewoon fouilleren en politie bij de deur helpt al een hoop.
Sterke alcohol mag weg van mij. Denk dat je hiermee moet beginnen, politie en fouilleren.
Niet zoiets belachelijke als 'geen supporters' of verklaring van goed gedrag. Iedereen moet een gala kunnen bezoeken zolang ze zich daar gedragen. Wat zij thuis uitvoeren moeten ze zelf weten.
Ja 1 bond loopt als een rode draad door het geheel. Mee eens maar hoe gaat men dat voor elkaar krijgen?
Dit moet worden afgedwongen door de overheid. Bonden houden toch teveel vast aan hun eigen speeltje en ego's.
MuayThaiGuy
12-11-2012, 17:06
..die heb ik natuurlijk niet. Maar n.a.v het incident in Zijtaart wil ik graag een thread openen waar we (alle vechtsport liefhebbers) een soort brainstorm houden met alle mogelijke oplossingen/positieve creatieve bijdragen die vechtsport gala's in Nederland nu en in de toekomst kan gebruiken. Misschien toch specifiek kickboks/MMA gala's, want over karate en judo tournooien heb ik nog niet heel veel neg. berichten gehoord/gelezen.
Wellicht kan het de promotors helpen of kunnen de creatieve ideeën een aanzet zijn voor een oplossing
veronderstellingen:
- kickboks evenementen trekken relatief meer alpha mannetjes d
an andere sporten
Of mannetjes die denken zich te moeten bewijzen!
- geen oplossing is te gek/raar
- geen waardeoordeel over de suggesties is deze thread (niks afschieten)
- hou het netjes
Laat ik beginnen:
- laat elke bezoeker een aggressie test doen voor toegang
Hoe zie je dit voor je?
- geen supporters van de "uit" vechtende sportschool
Onzin je wil je maatjes toch aan kunnen moedigen?
- geen alcohol
Eens!
- een eigen tribune voor kinderen
Ik persoonlijk vind zelf dat kinderen er niks hebben te zoeken, immers het blijft "geweld"
- registratie van elke bezoeker
Hoe wil je dit voor elkaar krijgen?
- identiteitscontrole
Kost tijd en extra geld
- geen toegang voor bezoekers met een strafblad
Hoe wil je iemand screenen? En wat zegt een strafblad, wat als er een hulpje wordt ingeschakeld zoals nu?
- alleen toegang voor vrouw en kinderen tot 10 jaar
Bullshit
- Nieuwe vechtsportwet
Als er een wet komt dan zal dit zijn om dit soort evenementen te verbieden waarbij de nadruk ligt op letsel toebrengen bij een tegenstander.
- gala's om 7.00 's ochtends en geen toegang voor bezoekers met "uitgangs" kenmerken
Euhm 07:00 uur LOL
- geen publiek maar alleen live streams
Wie gaat dit betalen?
- stel een crisismanager aan voor de komende 3 jaar
van der Laan?
- stel een kickboks ambassadeur aan
Wie?
- aggressie paspoort
Krijg je stickertjes als je je gedraagt? Zo ja dan wil ik stickers van Super Grover :D
- metaal detectors
Eens
- alles wordt gefilmd
Fightstar.tv filmt al grotendeels alles
Hoop op meer suggesties en/of creatieve oplossingen
Vrijwillig laten fouilleren niet meewerken geen toegang ;)
Als je er gewoon een normaal sport evenement van maakt in een sportzaal met suffe stoeltjes dan krijg je al een andere sfeer.
Hiernaast, sportscholen verantwoordelijk stellen voor het gedrag van de entourage.Een coach die zijn sporters niet op het rechte pad kan houden is een slechte coach. Uitzonderingen zijn er altijd, maar bij bepaalde sportscholen is de criminele sfeer zeer duidelijk aanwezig.
Als je er gewoon een normaal sport evenement van maakt in een sportzaal met suffe stoeltjes dan krijg je al een andere sfeer.
Hiernaast, sportscholen verantwoordelijk stellen voor het gedrag van de entourage.Een coach die zijn sporters niet op het rechte pad kan houden is een slechte coach. Uitzonderingen zijn er altijd, maar bij bepaalde sportscholen is de criminele sfeer zeer duidelijk aanwezig.
Bij een normaal sportevenement wordt niet gevochten, en dus kan het niet als een spelletje gezien worden.
Als je de ring in gaat, heb je ook niet het gevoel dat je ff gaat aankloten en spelen. Je wil knokken, iedereen in de zaal wil zien dat er geknokt wordt. Natuurlijk heb je dan met agressieve mensen te maken.
Daarom; beveiliging en politie. Hetzelfde beleid als bij risicowedstrijden met voetbal.
SuzukiGsxr
12-11-2012, 17:30
Peter0711, leuk voor je reactie maar slaat echter na mijn mening op dikke stront!!
jij geeft mss niets om na zo een gala's te gaan,
echter zijn er wel veel mensen die hier wel graag na toe gaan!!
Dat er echter drastische maatregelen/veranderingen moeten komen vind ik volkemen!!
- Persoonlijk denk ik dat ieder team (Vechter, Coach/Verzorgers, Sportschool) dat supporters meeneemt verantwoordelijk moet zijn voor het zijn eigen aanhang!
- Om vip tafels te verbieden/laten vervallen vind ik onzin, want dit maakt ook de entree voor floorseats/tribune toeschouwers lager!
- dat vechters en sponsors moeten een verklaring van goed gedrag overleggen ben ik het eigelijk niet mee eens,
Iedereen die in het verleden fouten heeft gemaakt moet ook een kans krijgen op een nieuwe toekomst
Tuurlijk geld dit niet voor mensen die in het verleden echt naast het potje hebben gepist...
- metaaldetectoren bij de ingang zou ik verplicht moeten vinden!! (Optie van hoyer's gym fouilleren bij binnenkomst normaal/vip en tas controle, iedere keer als je na binnenkomt!!)
Bij een normaal sportevenement wordt niet gevochten, en dus kan het niet als een spelletje gezien worden.
Als je de ring in gaat, heb je ook niet het gevoel dat je ff gaat aankloten en spelen. Je wil knokken, iedereen in de zaal wil zien dat er geknokt wordt. Natuurlijk heb je dan met agressieve mensen te maken.
Daarom; beveiliging en politie. Hetzelfde beleid als bij risicowedstrijden met voetbal.
Er zijn genoeg partijen gedraaid buiten gala's om en dat gaat vrijwel altijd goed. Zet ze op een mat op zondagochtend of middag en je hebt een heel ander publiek, maar dan kan je er bijna geen geld mee verdienen.
remco pardoel
12-11-2012, 18:00
Ik las een stukje van de WFCA
Wat ze wel hadden kunnen doen als ze betrokken willen zijn bij een gala ... je kan twee simpele maatregelen nemen om veel problemen op te vangen.
-ID koppelen bij kaartverkoop, zo halen wij ook alle excessen weg bij toekomstige events
-Iedereen controleren bij de entree, bij entree een wapen of ongepast gedrag, op de zwarte lijst plaatsen
Er zijn genoeg partijen gedraaid buiten gala's om en dat gaat vrijwel altijd goed. Zet ze op een mat op zondagochtend of middag en je hebt een heel ander publiek, maar dan kan je er bijna geen geld mee verdienen.
Wil jij kijken naar een paar mensen die knokken op een mat (zonder bond), als je weet dat het in een ring hoort met scheidsrechter en jury?
Ik niet.
blackadder
12-11-2012, 19:06
Er zijn genoeg partijen gedraaid buiten gala's om en dat gaat vrijwel altijd goed. Zet ze op een mat op zondagochtend of middag en je hebt een heel ander publiek, maar dan kan je er bijna geen geld mee verdienen.
En dan keldert het niveau ook als een baksteen.
1 bond, duidelijke regelgeving incl sancties, zwarte lijst, geen alcohol en wat Remco aangeeft: ID koppelen bij kaartverkoop, zo halen wij ook alle excessen weg bij toekomstige events; dit icm zwarte lijst.
Misschien een beginnetje..
Ik denk we moeten kijken naar hoe het wordt aangepakt in andere sporten, misschien zoals bij boksen een duidelijk onderscheid tussen amateur en prof; vind beide soorten gala's altijd een vrij positieve sfeer hebben, misschien omdat het bij de amateurs vooral om de sport gaat en minder om de 'show' en het geld, en bij de prof's omdat daar de organisaties groot genoeg zijn om het allemaal te kunnen handelen.
of meer een formule zoals je bij judo en karate toernooien ziet, lijkt me ook eigenlijk wel leuk, sowieso bij de amateurs minder show en meer sport
blackadder
12-11-2012, 19:37
1 bond, duidelijke regelgeving incl sancties, zwarte lijst, geen alcohol en wat Remco aangeeft: ID koppelen bij kaartverkoop, zo halen wij ook alle excessen weg bij toekomstige events; dit icm zwarte lijst.
Misschien een beginnetje..
Dat klinkt naar iets wat potentie heeft.
Marco (scheids)
12-11-2012, 20:14
Het Amerikaanse systeem van een state Commission, noem het de Dutch Martial Arts Commission.
Iedere betrokkene moet een licentie hebben van organisator tot ringspeaker, van vechter tot cornerman, zo kun je alles reguleren.
In die Commission zitten ervaringsdeskundige vanuit de overheid / NOC/NSF / huidige bonden eventueel aangevuld met gemeentelijke bestuurders.
Het Amerikaanse systeem van een state Commission, noem het de Dutch Martial Arts Commission.
Iedere betrokkene moet een licentie hebben van organisator tot ringspeaker, van vechter tot cornerman, zo kun je alles reguleren.
In die Commission zitten ervaringsdeskundige vanuit de overheid / NOC/NSF / huidige bonden eventueel aangevuld met gemeentelijke bestuurders.
Dit zou super zijn!
1 bond, duidelijke regelgeving incl sancties, zwarte lijst, geen alcohol en wat Remco aangeeft: ID koppelen bij kaartverkoop, zo halen wij ook alle excessen weg bij toekomstige events; dit icm zwarte lijst.
Misschien een beginnetje..
Vind dit prima ideeën. Verder:
1. Ik zie een belangrijke rol voor trainers/coaches, zie hebben zicht op hun vechters en hun aanhang of die van zijn eigen sportschool. Zij kunnen een voorbeeldrol innemen. Daarom investeren in trainer/coachopleidingen, inclusief op herhaling komen om het niveau te handhaven. Een trainer/coach heeft zelfinzicht, weet zijn leden te beïnvloeden, kan communiceren en weet grenzen aan te geven. Opvoeden is beter dan ingrijpen.
2. De 10 grootste vechtsportambasadeurs stellen een gezamenlijk statement op/ schrijven een open brief in De telegraaf, Volkskrant, NRC, etc. waarin ze afstand nemen van het geweld en uitleggen hoe mooi de sport is. Ik denk aan Hoost, Bojansky, Coenen, Overeem, Aerts, Pardoel, ....
3. In Nederland 5 plekken aanwijzen waar kickboksgala's mogen plaatsvinden. Bijvoorbeeld amsterdam, rotterdam, utrecht, breda, Groningen. Deze locaties zijn goed beveiligd, liggen net buiten de stad en staan onder toezicht van de overheid. "1 bond" mag daar wedstrijden organiseren. Standaard politiecontrole en snelrecht.
In de categorie wilde ideeën:
- autosleutels of andere borg inleveren vooraf. Als je rotzooi trapt, gaat ten koste van je borg.
- vechtsportgala's op booreilanden. Als je uitvreet dan ben je niet zo snel weg...
- Alleen mensen met een hbo+ opleiding mogen naar een kickboksgala...
- alle bezoekers krijgen een electronische band. Die gaat af als je het gala weer verlaat.
Simon-chellie
12-11-2012, 21:46
Als je de VIP verbied, komen dezelfde gasten toch gewoon op de tribune zitten? Of ben ik daar mis in?
Zal echt een heel goed plan moeten komen wil je dit allemaal goed geregeld hebben.
Wel een heel goed initatief, en ik hoop op het beste.
Als je de VIP verbied, komen dezelfde gasten toch gewoon op de tribune zitten? Of ben ik daar mis in?
Zal echt een heel goed plan moeten komen wil je dit allemaal goed geregeld hebben.
Wel een heel goed initatief, en ik hoop op het beste.
Nou, dat denk ik dus niet. De meeste vips komen namelijk niet voor het kickboxen maar voor het uiterlijk vertoon.
Nog een tipje: geen colors. Zie maar al te vaak heren van de bekende motorclubs rondparaderen.
MuayThaiGuy
12-11-2012, 23:12
Overschat de rol van de media ook niet, belust op sensatie en graag de boel aandikken.
Overal waar iets fout is gegaan werd het dik vermeld tot in den treure, Badr zijn zaak is een schitterend voorbeeld hoe de media omgaat met een persoon die kickboksen ( vechtsport ) beoefend.
De gala's waar ik nu kom en waar ik ben geweest daar was nooit wat gemoedelijke sfeer, respect naar elkaar toe geen geouwehoer zoals je in het weekend aan zal treffen in een kroeg/discotheek.
Het is alleen jammer dat je hier niks over hoort of ooit iets zult lezen, dit verkoopt namelijk niet.
Wat er gebeurde in Veghel zie ik ook gewoon los van de vechtsport, ik word er onpasselijk van als er iedere keer maar een beschuldigende vinger wordt gewezen als er een vechtsporter in het nieuws komt of dat er gelijk een link wordt gelegd met het criminele circuit.
Overschat de rol van de media ook niet, belust op sensatie en graag de boel aandikken.
Overal waar iets fout is gegaan werd het dik vermeld tot in den treure, Badr zijn zaak is een schitterend voorbeeld hoe de media omgaat met een persoon die kickboksen ( vechtsport ) beoefend.
De gala's waar ik nu kom en waar ik ben geweest daar was nooit wat gemoedelijke sfeer, respect naar elkaar toe geen geouwehoer zoals je in het weekend aan zal treffen in een kroeg/discotheek.
Het is alleen jammer dat je hier niks over hoort of ooit iets zult lezen, dit verkoopt namelijk niet.
Wat er gebeurde in Veghel zie ik ook gewoon los van de vechtsport, ik word er onpasselijk van als er iedere keer maar een beschuldigende vinger wordt gewezen als er een vechtsporter in het nieuws komt of dat er gelijk een link wordt gelegd met het criminele circuit.
waarom zou de media iets moeten berichten als het goed gaat? zo hoort en moet het toch ook?
ze berichten toch ook niet als een korfbalwedstrijd op een zaterdag goed is gegaan of wel?
ze berichten alleen als er iets mis gaat. Daarom heet het ook nieuws
dat ze het dik aanmeten en op sensatie belust zijn, daar ben ik het mee eens
maar dat komt ook maar door één ding; geld
hoe meer aangedikt en sensatiebelust
hoe meer mensen het kopen en over praten
hoe meer mensen er langer over praten
hoe meer ze over kunnen schrijven
ik lees hier meerdere oplossingen die allemaal goed kunnen doen
zelf vind ik dat de sport gekoppeld moet worden aan een overheidsinstantie die er toezicht op nahoudt
dus een overkoepelend orgaan die de verschillende bonden aanstuurt, regels opstelt, juryleden en scheidsrechters aanlevert
bij misdraging gelijk een verbod, net zoals een stadionverbod voor x aantal maanden/ jaren
Overschat de rol van de media ook niet, belust op sensatie en graag de boel aandikken.
Overal waar iets fout is gegaan werd het dik vermeld tot in den treure, Badr zijn zaak is een schitterend voorbeeld hoe de media omgaat met een persoon die kickboksen ( vechtsport ) beoefend.
De gala's waar ik nu kom en waar ik ben geweest daar was nooit wat gemoedelijke sfeer, respect naar elkaar toe geen geouwehoer zoals je in het weekend aan zal treffen in een kroeg/discotheek.
Sensatiedrang wordt naar mijn idee ook altijd wel bewust opgezocht door organisatoren om hun product te verkopen; het begint vaak al met de posters etc, niet zo vreemd dus dat de media daar zo op in springen. En Badr al helemaal, die heeft een groot gedeelte van z'n populariteit en geld te danken aan z'n imago.
Ik ben het trouwens ook niet helemaal eens met je dat het altijd zo gemoedelijk is op gala's, toch altijd wel veel opgefokte 'supporters'.
Wellicht een soort clubcard principe. Een kaart die je moet aanvragen om naar gala's te kunnen. Bij binnenkomst clubcard & ID controleren.
angelo_1
13-11-2012, 13:01
sorry ik weet niet of deze punten eral staan heb geen tijd om ze door te lezen. maar in iedergeval wat veel zou schelen is:
1. dat alle deelnemende sportscholen (of voor degene wie je komt) een bandje met bepaalde kleur krijgt bij binnenkomst en dat die bij elkaar zitten en niet kris kras door elkaar . want je hebt vaak hele fanatieke supporters denk aan ouders broers zusters etc.
en of dat je dat bandje alvorens het gala begint bij de sportschool zou moeten hebben opgehaald en zo kunnen de beveilgers zien aan het kleur bandje zien welke mensen zich misdragen en dat er van elk sportschool 1 aanspreekpunt zou moeten zijn die die mensen daarop zou moeten aanspreken.dus geen bandje bij de deur is niet naar binnen ook al heb je een kaartje
punt 2 iedereen moet bij binnenkomst zijn legitimatie laten zien en gegevens opnemen .
punt 3 er moet een website gemaakt worden waar je simpel kan aangeven waar en welk gala je gaat bezoeken .met naam en adres . en dan kom je bij punt2 dat je precies kan weten welke mensen komen en zo zou je ook een zwarte lijst kunnen maken welke mensen niet meer mogen komen .
@ Angelo; Veel supporters kennen elkaar, dus die zouden dan niet met bekenden mogen praten?
Ik noem maar wat; Mike's Gym, Vos, Mejiro, Mousid, FFC, El Otmani, Kops zijn een aantal Amsterdamse sportscholen. Die moeten allemaal gescheiden worden?
Daar zijn overigens vrijwel nooit problemen mee op de gala's waar ik geweest ben. Op een incidentje na, maar dat had niet zoveel met de supporters te maken.
angelo_1
13-11-2012, 13:29
@ Angelo; Veel supporters kennen elkaar, dus die zouden dan niet met bekenden mogen praten?
Ik noem maar wat; Mike's Gym, Vos, Mejiro, Mousid, FFC, El Otmani, Kops zijn een aantal Amsterdamse sportscholen. Die moeten allemaal gescheiden worden?
Daar zijn overigens vrijwel nooit problemen mee op de gala's waar ik geweest ben. Op een incidentje na, maar dat had niet zoveel met de supporters te maken.
ja dat snap ik wel maar je hoeft niet de hele dag op je stoel te blijven het gaat om er niet tussen elkaar te zitten want als je dat weet weet je ook dat er veel strijd is tussen die sportscholen of gezonde competitie maar er moet iets gebeuren dat er overzicht is
Overschat de rol van de media ook niet, belust op sensatie en graag de boel aandikken.
Overal waar iets fout is gegaan werd het dik vermeld tot in den treure, Badr zijn zaak is een schitterend voorbeeld hoe de media omgaat met een persoon die kickboksen ( vechtsport ) beoefend.
De gala's waar ik nu kom en waar ik ben geweest daar was nooit wat gemoedelijke sfeer, respect naar elkaar toe geen geouwehoer zoals je in het weekend aan zal treffen in een kroeg/discotheek.
Het is alleen jammer dat je hier niks over hoort of ooit iets zult lezen, dit verkoopt namelijk niet.
Wat er gebeurde in Veghel zie ik ook gewoon los van de vechtsport, ik word er onpasselijk van als er iedere keer maar een beschuldigende vinger wordt gewezen als er een vechtsporter in het nieuws komt of dat er gelijk een link wordt gelegd met het criminele circuit.
Die link met de vechtsportwereld is juist heel duidelijk. Je hoort de vastgoedwereld toch ook niet jammeren in de media omdat er word bericht dat er veel criminelen te vinden zijn, dat is ook de realiteit in de Nederlandse vechtsport.
blackadder
13-11-2012, 14:51
Die link met de vechtsportwereld is juist heel duidelijk. Je hoort de vastgoedwereld toch ook niet jammeren in de media omdat er word bericht dat er veel criminelen te vinden zijn, dat is ook de realiteit in de Nederlandse vechtsport.
Nee. Maar de vastgoedwereld wordt dan ook niet automatisch bedreigd met een algeheel verbod.
Nee. Maar de vastgoedwereld wordt dan ook niet automatisch bedreigd met een algeheel verbod.
In de vechtsport is het criminele element dan ook een stuk prominenter aanwezig, alle grote organisaties zijn wel op één of andere manier gelinked met de misdaad. Uiteraard hebben we het bij vechtsport over entertainment en niet een bedrijfstak in de dienstensector, dat maakt ook wel degelijk een verschil uit.
Goolings
13-11-2012, 16:40
http://www.nover.nl/organisatie/promotor-informatie/
-Verreweg het belangrijkste: 1 bond!
-Geen partijen voor kinderen onder de 12, ook geen toegang voor kinderen onder de 12, die hebben niks bij een vechtsportgala te zoeken.
-Geen namen als "bloody faces" voor een gala
-Posters waar de beschaving nog op is te zien dus geen coffeeshops groot als sponsor, halfnaakte vrienden, te stoere reljochies etc.
-Kleinere gala's overdag, zonder lichtshows en danseressen, meer als judo en karate. )scheelt ook nog eens geld)
-zwarte lijst van mensen die zich misdragen, stadionverbod etc.
-Verbod op sterke drank
-Meer en betere samenwerking met gemeente, politie en justitie
-Verbod op sponsoring door growshops en coffeeshops
-Vechters van dubieuze sportscholen die zich misdragen 5 jaar bannen en de desbetreffende sportschool 1 jaar
-Een maximaal aantal partijen van 20 en een maximale eindttijd van 24.00 voor ieder gala, als het gala dan nog niet afgelopen is, is het de verantwoordelijkheid van de promotor.
-id-controle bij de deur
-Geen vip tafels bij kleinere gala's
-Aansluiting zoeken bij NOC/NSF
-Publiek wat zich misdraagt zsm verwijderen
martijnG
14-11-2012, 16:14
Wil je de boeven buiten houden, organiseer het in de bajes...
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.