PDA

View Full Version : Intensiteit --> Mindset --> Resultaat, verschil per persoon



Silat
15-01-2013, 15:07
Ik zat zo even na te denken aan de hand van een discussie die ik had met een bodybuilder. Eentje die zeer 1-dimensionaal is en dus nog geen km kan hardlopen, laat staan 20 stoten op de zak kan geven, wat mij een paar vragen laat stellen..

Ik weet dat ie hard z'n best doet, maar stiekem in mezelf weet ik dat het best mee valt tot wat ik gezien heb.
Je hebt mensen die gewoon trainen, mensen die hard trainen en mensen die beesten, daar zit nog al een verschil in. Die laatste catagorie heeft met mindset te maken.

Misschien is voor zijn doen een keiharde training 100% en denkt ie dat ie daarmee de hele toko had gesloopt.
Dus ik vertelde hem vandaag enthousiast over mijn beestachtige training van gister en direct was hij daar heel mak over, ik ga ook altijd 100% en wellicht nog iets verder, dus valt mee wat je gedaan hebt, ben ik wel gewent...

Toen moest ik de hele tijd lachen van binnen en heb hem in zijn waarde gelaten.
Ik weet nl dat hij deze training van gister niet eens bij had kunnen houden en de intensiteit was bij mij absurd.
Natuurlijk heeft dat geen zin om uit te leggen aan zo iemand en heeft ook geen waarde verder.


De vraag is: ligt het nou aan mij of zijn het gewoon 2 verschillende werelden waarin je niet eens iets kan vergelijken. Iedereen beleeft het anders. Ik denk dat we helemaal niet weten wat 100% is. Dat komt pas tijdens leven op dood situatie naar boven.. maar "gewoon" tot de limit gaan of met het "beest" los over de limit gaan is naar mijn mening toch even een verschil.

Moeilijk verhaal.. dat vergelijken met elkaar en wie doet er meer z'n best en behaalt meer resultaat..
Lijkt wel een ego kwestie, althans ik heb er zelf geen last van van want ik doe nu niet aan competitie.
Maar misschien levert het een leuke discussie op.

FOCUS
15-01-2013, 16:29
laat iedereen in zijn waarde.
Geloof in jezelf, zonder een ander zijn 'weg' als 'minder goed' te oordelen

Silat
15-01-2013, 16:43
Ja focus, dat is weer zo'n ontzettend politiek correct antwoord, jij als deskundige kan er wel wat meer over vertellen.

Natuurlijk snap ik en laat ik iedereen in z'n waarde, zoals ik al deed.

Maar het is dus lastig om met zulke mensen je vreugde te willen delen die het dan afdoen alsof ze het zelf dagelijks doen, terwijl ik ze amper zie zweten en ok hun achtergrond weet.. WTF lul ik nou, laat ze maar.

Je hebt gelijk focus, ieder z'n eigen waarde in z'n eigen wereld. Dat zeker.

FOCUS
15-01-2013, 16:54
Ik bedoelde het niet lullig,
als er iemand nog kan leren om iedereen in zijn waarde te laten, dan ben ik dat :lol:

Zo hard als jij traint, daar komen de meeste mensen helemaal niet aan,
iedereen heeft zijn eigen versie van 100%
Vergeet niet, dat jij leeft om te trainen
-althans, zo kom je op mij over-
en een heleboel mensen begrijpen dat niet :smartass:

Ik denk dat niet iedereen dat 'in zich heeft'
en dat, als je daar met anderen over praat,
die mensen zich daar geen voorstelling van kunnen maken

Its lonely at the top
;)

Briant
15-01-2013, 18:18
Body builders hoeven ook niet echt stuk te gaan, maar massa kweken. Waarschijnlijk gaan zij wel iets dieper in de verzuring bijvoorbeeld. Hangt af van je doel en idd ook je persoonlijkheid.

nosc
16-01-2013, 14:47
Ik begrijp wat Silat bedoelt, en ik heb een neef die ook zo trained, het heeft met veel factoren te maken, je achtergrond, dus wat is je kennis over de oefeningen en je lichaam. Je leeftijd, je privé leven, heb je werk/vrouw/kind.

Nu zal je denken wat maakt dat uit heel veel. Mijn neef trained 4 uur per dag, ik kan dat niet. ik moet werken, thuis shit doen en 1000 andere dingen. Zelf train ik 3x in de week uur 5x5 stronglifts en 1 uur kickboksen. Ga ik 100%, als ik eerlijk ben nee.

Waarom mijn mindset is op dit moment klote. Ik heb respect voor iemand die 200% kan geven, ook voor die gene die maar 10% kan geven. Ik zou heel graag ook willen wat silat en mijn neef kunnen. Kan ik daar komen ik denk het wel, maar het heeft met je grijze massa tussen je oren te maken.

Ik worstel al maanden met me zelf, als ik de post van silat zie dan denk ik elke keer, damn die gast gaat hard, misschien zou ik hem om hulp moeten vragen. maar ja, dat doe je dan weer niet.

En sommige willen niet weten of vooruit gaan in kennis ze willen doen wat zij willen en dat moeten ze zelf weten.

Pansier
16-01-2013, 15:51
Ik vind dit wel interessant, vooral de vraag wat 100% geven is. Ook al ga ik kapot in de training, ik zal altijd het gevoel hebben dat ik nog wat harder zou kunnen. Ik zal nooit tevreden zijn over mijn training, omdat ik weet dat het altijd beter zal kunnen, maarja dat heeft dan ook te maken met mentaliteit. Eigenlijk train je je mentaliteit.

FOCUS
16-01-2013, 16:51
Daarom kan training nooit tippen aan een prestatie. Wedstrijden of real life situaties pushen je voorbij dat punt. Trainen nóóit.

NOOIT

Pansier
16-01-2013, 17:11
Daarom kan training nooit tippen aan een prestatie. Wedstrijden of real life situaties pushen je voorbij dat punt. Trainen nóóit.

NOOIT

Wedstrijden zijn ook niet zo goed voor je conditie hoor! :lol: Denk eens aan de blessures en dergelijken.

FOCUS
16-01-2013, 17:45
Ik doel op de intensiteit, die wordt nergens zo hoog als in een wedstrijd of levensbedreigende situatie.
Dan pas ontstijg je jezelf.

hamsterwang
16-01-2013, 20:13
Misschien heeft hij een andere definitie van training of '100% gaan'. Het testen van de beginsituatie kan handig zijn, hierdoor kan je inschatten op wat voor intensiteit iemand moet trainen. 90% Van je 'kunnen' is voor iedereen 90%, ookal verschilt de snelheid of het aantal kilo's. En bodybuilders,tja...daarbij maakt eigenlijk geen drol uit hoe ze trainen aangezien het vooral om het uiterlijk gaat.

blade
16-01-2013, 20:20
Misschien heeft hij een andere definitie van training of '100% gaan'. Het testen van de beginsituatie kan handig zijn, hierdoor kan je inschatten op wat voor intensiteit iemand moet trainen. 90% Van je 'kunnen' is voor iedereen 90%, ookal verschilt de snelheid of het aantal kilo's. En bodybuilders,tja...daarbij maakt eigenlijk geen drol uit hoe ze trainen aangezien het vooral om het uiterlijk gaat.


tja de huis en tuin bodybuilders mischien maar de professionals die doen niet zo maar wat

hamsterwang
16-01-2013, 20:33
tja de huis en tuin bodybuilders mischien maar de professionals die doen niet zo maar wat

Ik zeg ook niet dat ze zo maar wat doen. Maar een bodybuilder hoeft niet echt sportspecifiek te trainen. Op het podium telt alleen het uiterlijk.

FOCUS
16-01-2013, 21:29
Dan trainen ze nog altijd tot ze kotsen en de trap op moeten kruipen omdat ze niet meer kunnen lopen. Of is dat ook 90%?

Facade
16-01-2013, 22:22
Ik begrijp wat Silat bedoelt, en ik heb een neef die ook zo trained, het heeft met veel factoren te maken, je achtergrond, dus wat is je kennis over de oefeningen en je lichaam. Je leeftijd, je privé leven, heb je werk/vrouw/kind.

Nu zal je denken wat maakt dat uit heel veel. Mijn neef trained 4 uur per dag, ik kan dat niet. ik moet werken, thuis shit doen en 1000 andere dingen. Zelf train ik 3x in de week uur 5x5 stronglifts en 1 uur kickboksen. Ga ik 100%, als ik eerlijk ben nee.

Waarom mijn mindset is op dit moment klote. Ik heb respect voor iemand die 200% kan geven, ook voor die gene die maar 10% kan geven. Ik zou heel graag ook willen wat silat en mijn neef kunnen. Kan ik daar komen ik denk het wel, maar het heeft met je grijze massa tussen je oren te maken.

Ik worstel al maanden met me zelf, als ik de post van silat zie dan denk ik elke keer, damn die gast gaat hard, misschien zou ik hem om hulp moeten vragen. maar ja, dat doe je dan weer niet.

En sommige willen niet weten of vooruit gaan in kennis ze willen doen wat zij willen en dat moeten ze zelf weten.

Misschien dat je met dit soort klachten eerder wat professionelere hulp moet zoeken. Als je niet lekker in je vel zit, moet je jezelf niet ook nog eens gaan afmatten dat je niet 100% geeft. Kan me niet voorstellen dat dat helpt. Pas goed op jezelf ;)

Over het topic. Niemand vindt het leuk om te horen dat z'n training niks voorstelt. Je denkt wat goed werk verzet te hebben, en dan komt er iemand die zegt van 'ja moet je luisteren ik heb gisteren dit gedaan en dat was super zwaar, etc.' Jij vond het denk ik niet leuk dat hij deed alsof hij jouw training met twee vingers in z'n neus kon doen. Tegelijkertijd interpreteerde hij jouw verhaal misschien ook wel als een boodschap die stelde dat jouw training veel beter was dan de zijne in plaats van dat jij 'je vreugde wilde delen' zoals jij dat formuleert. Hoe mensen dingen die je zegt interpreteren, weet je nooit.

Bromios
16-01-2013, 22:57
Misschien dat je met dit soort klachten eerder wat professionelere hulp moet zoeken. Als je niet lekker in je vel zit, moet je jezelf niet ook nog eens gaan afmatten dat je niet 100% geeft. Kan me niet voorstellen dat dat helpt. Pas goed op jezelf ;)

Over het topic. Niemand vindt het leuk om te horen dat z'n training niks voorstelt. Je denkt wat goed werk verzet te hebben, en dan komt er iemand die zegt van 'ja moet je luisteren ik heb gisteren dit gedaan en dat was super zwaar, etc.' Jij vond het denk ik niet leuk dat hij deed alsof hij jouw training met twee vingers in z'n neus kon doen. Tegelijkertijd interpreteerde hij jouw verhaal misschien ook wel als een boodschap die stelde dat jouw training veel beter was dan de zijne in plaats van dat jij 'je vreugde wilde delen' zoals jij dat formuleert. Hoe mensen dingen die je zegt interpreteren, weet je nooit.

goed topic dit.

Hier stip je denk ik het punt aan waar het om draait. Iedereen denkt dat zijn manier de juiste is. Misschien train jij wel veel te hard en zou je met de helft veel beter in je vel zitten. Misschien ook niet en heb jij dit nodig om je lekker te voelen.
Hij is in ieder geval 2x zo breed als jij en denkt, waar lul je over kleutertje. Terwijl jij pumped bent en je enthousiasme wilt delen.

Ik zie echt gasten rondlopen die 3 uur met hun biceps bezig zijn en waarvan ik denk; dude, haal eerst die helm onder je trui weg dan zie je er 10x beter uit. Maar dat doet ie niet en moet hij lekker zelf weten. Hij ziet mijn triceps en denkt, wat een dunne armpjes heeft die gek; en maar squatten, dat ziet toch niemand.

Ik train veel te weinig en daar baal ik van, maar voel me wel veel beter als toen ik helemaal niet meer trainde dus dat houd me op de been.

hamsterwang
17-01-2013, 08:16
Dan trainen ze nog altijd tot ze kotsen en de trap op moeten kruipen omdat ze niet meer kunnen lopen. Of is dat ook 90%?
Die 90% was slechts als voorbeeld...

FOCUS
17-01-2013, 09:12
oke, ik begreep je verkeerd
ik wil alleen maar zeggen, dat ook bodybuilders tot de max kunnen gaan met trainen
ook al is het slechts om het uiterlijk te veranderen ;)
maar misschien kan je de intensiteit van sport tot sport helemaal niet vergelijken
is de trainingsintensiteit van een Epke Zonderland te vergelijken met die van een Usain Bolt?
Allebei trainen ze tot de max...
En van persoon tot persoon..
tja, dat is ook nog lastig.
Natuurlijk kun je kijken naar kilo's, trainingsvolume of frequentie, inspanningsduur, lactaatwaarden, hartslagwaarden, noemmaarop...
maar uiteindelijk zit de mate waarin iemand voluit gaat, in iemand zijn hoofd

De posts van Facade en Bromios verwoorden de kern van het probleem perfect:)

Silat
17-01-2013, 13:02
It's all about the FOCUS and Mindset.

Wat doe je met je emotie? krijg je goed of slecht nieuws van die dag... en wat doe jij er mee.
Laat je je pakken door negatieve energie of buig je hem om en gooi je alles in je training en verbreek al je record?

Emotie in wat voor vorm dan ook en wat jij er mee doet (dus je motivatie) is de trigger die het verschil gaat maken in je training.
Dit kan je niet vergelijken met een ander en die ander zal er dan ook niks van snappen, ook hij zal het anders beleven dan jij deed in jou monster training.

Competitie en noodsituaties = Emotie --> Motivatie

Ik ga zo knallen, maar weet nu al dat ie niet zo monster zal zijn als van de week. Toch ga ik 100% knallen!

FOCUS
17-01-2013, 13:30
It's all about the FOCUS and Mindset.

!



:beerchug:

That's right Bro!

Ik wens je een goede training! Je bent een voorbeeld voor ons forumbroeders :wanted:

Sadix
17-01-2013, 16:09
100% geven in een training is in een zekere manier ook subjectief.

Want ik heb leerlingen die 200% geven en dan in een minuut net 40 mawashi's geven.
en ik heb leerlingen die 100% geven en in een minuut 60 mawashi's geven.

als je naar de cijfers zou kijken zonder hen te kennen zou je dus zeggen dat de gene met 60 trappen harder trained als de ander. Maar een A klasser kan eenmaal sneller en beter trappen als een nieuweling.

Denk dat het bij jou ook zo was Silat. Jij doet dit al jaren en het klopt dat als iemand die minder ervaring doet wat jij doet, waarschijnlijk flauwvalt. Maar toch kan het zo zijn dat jullie kwa mentaliteit even veel geven.

heb ik het een beetje kunnen uitleggen?

Nosferatu187
17-01-2013, 16:41
Ze hadden het over bodybuilding volgens mij.

Sadix
17-01-2013, 16:53
ja maar daar geld ook het zelfde

Garcia
17-01-2013, 18:50
Ik merk het met klanten die ik begeleid tijdens trainingen. Sommige hebben jaren ervaring qua trainen en vertellen bij een intakegesprek dat ze altijd 100% trainen en helemaal kapot gaan. En als ze een training met mij meedoen dan zijn ze al na een paar oefeningen helemaal stuk en roepen dan, normaal kan ik veel meer, of train ik anders of vul zelf maar een ander excuus in.

Maar wat is 100% geven en wat is kapot gaan, wat men vaak vergeet is dat per sport en per individu verschillend is. Een bodybuilder die een tabata circuittraining gaat doen is na 10 min kapot terwijl iemand anders (bijv. een voetballer of martial artist) het veel langer en makkelijk kan volhouden.

De manier van trainen wat het lichaam gewend is, is waar het om gaat en de meeste mensen kunnen zich snel aanpassen aan de verschillende manieren van belasting van het lichaam.

Mindset is iets totaal anders. Er zijn maar zeer weinig mensen die daadwerkelijk een mindset hebben van 100% geven. Een bodybuilder als Kai Greene is een mooi voorbeeld ervan. Die man geeft werkelijk alles maar dan ook alles op voor zijn doel namelijk Mr. Olympia worden. Echter is het onmogelijk om van sporters die de sport recreatief beoefenen een 100% mindset te vragen.

Mensen die het presteren om 3 x per week te sporten, alleen in het weekend wat te drinken of roken en zo min mogelijk snacks eten, die geven al 100% voor hun doen. Daarom zeg ik ook, per doel en individu is het echt verschillend. Hoe je traint en hoe je mindset is.

Ik ga hier verder niet te diep op in omdat het anders een pagina lang verhaal gaat worden, maar Silat als je een keer erover wilt praten dan sta ik er zeker voor open.

Pansier
17-01-2013, 19:09
100% geven in een training is in een zekere manier ook subjectief.

Want ik heb leerlingen die 200% geven en dan in een minuut net 40 mawashi's geven.
en ik heb leerlingen die 100% geven en in een minuut 60 mawashi's geven.

als je naar de cijfers zou kijken zonder hen te kennen zou je dus zeggen dat de gene met 60 trappen harder trained als de ander. Maar een A klasser kan eenmaal sneller en beter trappen als een nieuweling.

Denk dat het bij jou ook zo was Silat. Jij doet dit al jaren en het klopt dat als iemand die minder ervaring doet wat jij doet, waarschijnlijk flauwvalt. Maar toch kan het zo zijn dat jullie kwa mentaliteit even veel geven.

heb ik het een beetje kunnen uitleggen?

Daarom vind ik het ook zo fijn als ik met mensen train die conditioneel hoger liggen dan ik. Hierdoor is het voor mij makkelijker meer te geven, omdat je toch wil meedoen met de mensen met de hoogste conditie. In je ééntje trainen is dan ook een stuk lastiger!

hankmoody
19-01-2013, 00:25
Ik zat zo even na te denken aan de hand van een discussie die ik had met een bodybuilder. Eentje die zeer 1-dimensionaal is en dus nog geen km kan hardlopen, laat staan 20 stoten op de zak kan geven, wat mij een paar vragen laat stellen..

Ik weet dat ie hard z'n best doet, maar stiekem in mezelf weet ik dat het best mee valt tot wat ik gezien heb.
Je hebt mensen die gewoon trainen, mensen die hard trainen en mensen die beesten, daar zit nog al een verschil in. Die laatste catagorie heeft met mindset te maken.

Misschien is voor zijn doen een keiharde training 100% en denkt ie dat ie daarmee de hele toko had gesloopt.
Dus ik vertelde hem vandaag enthousiast over mijn beestachtige training van gister en direct was hij daar heel mak over, ik ga ook altijd 100% en wellicht nog iets verder, dus valt mee wat je gedaan hebt, ben ik wel gewent...

Toen moest ik de hele tijd lachen van binnen en heb hem in zijn waarde gelaten.
Ik weet nl dat hij deze training van gister niet eens bij had kunnen houden en de intensiteit was bij mij absurd.
Natuurlijk heeft dat geen zin om uit te leggen aan zo iemand en heeft ook geen waarde verder.


De vraag is: ligt het nou aan mij of zijn het gewoon 2 verschillende werelden waarin je niet eens iets kan vergelijken. Iedereen beleeft het anders. Ik denk dat we helemaal niet weten wat 100% is. Dat komt pas tijdens leven op dood situatie naar boven.. maar "gewoon" tot de limit gaan of met het "beest" los over de limit gaan is naar mijn mening toch even een verschil.

Moeilijk verhaal.. dat vergelijken met elkaar en wie doet er meer z'n best en behaalt meer resultaat..
Lijkt wel een ego kwestie, althans ik heb er zelf geen last van van want ik doe nu niet aan competitie.
Maar misschien levert het een leuke discussie op.

Haha maak jij je nou fucking druk omdat iemand meer denkt te trainen dan jij, wtf dude, what the fuck boeit jou dat. Steek een marihuannaatje op dude, heb je wel nodig volgensmij

Facade
19-01-2013, 15:34
Moest jij niet nablijven?

Nosferatu187
19-01-2013, 17:05
Haha maak jij je nou fucking druk omdat iemand meer denkt te trainen dan jij, wtf dude, what the fuck boeit jou dat. Steek een marihuannaatje op dude, heb je wel nodig volgensmij

Who stole my car dude

FOCUS
19-01-2013, 18:34
http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/24572151.jpg

Nosferatu187
19-01-2013, 18:46
Marihuana is geen drugs maar je word er wel k..ker dom van als je het jarenlang ge(mis)bruikt.

Sparta
19-01-2013, 19:30
Paar vragen die een sporter zich moet stellen..
- Wat heb je voor doel met je training..
- Wat heb ik hier voor nodig?
- Wat kan ik en wat moet ik nog leren?
- Hoe wil je dat bereiken?
Dit kan voor een ieder verschillend zijn.

Dan kan het best zijn dat je tot de conclusie komt dat je niet elke training 200% moet geven..
Vergeet niet voldoende rust te pakken. Natuurlijk zijn os mindset, discipline en voeding belangrijke punten.

hankmoody
19-01-2013, 20:10
Moest jij niet nablijven?

auch ;P

Emilio
23-01-2013, 15:20
Weet wel dat mijn trainingsintensiteit met 1.3 DMAA een stuk hoger lag. Hoog tempo met super goede focus en agressie.

Ik merkte alleen dat ik wel erg negatief geladen was tijdens die sessies. Na het verbod op dat spul ermee gestopt en ik train nu meer op een positieve manier. Oftewel genieten van de Workout zelf en het zien als een vorm van ontspanning.

Stuk minder intens, maar ik doe wel gewoon mn oefeningen.

Tja en 200% geven vind ik altijd een beetje bullshit. Hoger dan 100% kom je echt niet hoor. Ik denk dat het in training haast niet mogelijk is om 100% te geven. Denk dat ik daar toch echt een levensbedreigende situatie voor nodig heb.

Ander groot gedeelte van mindset vind ik toch wel het consequent naar de gym gaan. Geen excuses maar gewoon altijd gaan.

FOCUS
23-01-2013, 15:27
Consistency is the key to good training in any discipline

Emilio
23-01-2013, 15:43
True, al kan het ook wel een beetje je downfall zijn.

In december echt doorgegaan met trainen terwijl ik eigenlijk al ziek en vermoeid was. Ik moest en zou heen gaan.....

MB667
23-01-2013, 15:44
100% alles geven is:
als je niet meer verder kan, omdat je kapot gaat maar het toch doet of tenminste probeert. Met welke sport dan ook.