PDA

View Full Version : Alistair Overeem says Fedor Emelianenko is not the greatest heavyweight ever...



Knoopwafel
04-07-2017, 01:44
https://www.mmafighting.com/2017/7/3/15912292/morning-report-alistair-overeem-on-fedor-emelianenko-he-fought-cans-and-declined-to-fight-me

https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/U0O8qiIocySGPkh06skwqL2brcM=/0x0:1920x1280/920x613/filters:focal(710x87:1016x393)/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_image/image/55552891/522_Alistair_Overeem.0.0.jpg

One of the biggest questions that has persisted throughout combat sports history is how long is too long to stick around? The nature of the fight game, blunt force trauma to the head, means that it’s better suited to young men but the reality is that aging veterans and legends of the sport often have a hard time letting go, often to their detriment. Most recently, these questions about when to walk away have surfaced regarding two of MMA’s all-time greats: B.J. Penn (http://www.mmafighting.com/fighter/73/b-j-penn) and Fedor Emelianenko (http://www.mmafighting.com/fighter/23/fedor-emelianenko).


Two weekends ago, both Penn and Emelianenko suffered ignominious defeats, to Dennis Siver and Matt Mitrione (http://www.mmafighting.com/fighter/29/matt-mitrione) respectively. But while Penn lost a decision that saw him have his moment, Emelianenko was knocked out in under 90 seconds. Even more troubling, Emelianenko’s last fight before that saw him win one of the worst decisions of 2016 over former UFC light heavyweight Fabio Maldonado (http://www.mmafighting.com/fighter/244/fabio-maldonado), who almost finished him on several occasions. With two damning performances in a row for the former Pride heavyweight kingpin, many are calling for Emelianenko to hang up the gloves for good this time.


Among those who think it may be time for Emelianenko to retire for good is former Strikeforce heavyweight champion Alistair Overeem (http://www.mmafighting.com/fighter/32/alistair-overeem). Speaking recently with FightHub TV (https://www.youtube.com/watch?v=aALVwAjmW4Y), Overeem said that Emelianenko needs to consider retirement because even he has talked with his team about when the right time to leave is and he has looked much better than Emelianenko has the last few years.
“I’m a fan of [Fedor’s]. I like him as a person, but I’m having talks with my staff and my crew and my coaches about when is a good time to hang up the gloves,” Overeem said. “When does your performance start to diminish your legacy and your career? All legit questions I think and I think it goes for him too. He should have those conversations.


“When you’re looking good in your performances, then you don’t need to have that talk. But when you’re looking bad in your performances, then I think you should need to have that talk. When you’re racking up some consecutive losses then you should start having those talks with yourself, with your foundation, with the people around you.”

Overeem is currently the third-ranked heavyweight in the UFC and has looked excellent for the last few years of his career, the lone blemish being a title fight loss to Stipe Miocic (http://www.mmafighting.com/fighter/775/stipe-miocic). Since then he has rebounded with a knockout over sixth-ranked Mark Hunt (http://www.mmafighting.com/fighter/139/mark-hunt) and this weekend he faces the number-one ranked Fabricio Werdum (http://www.mmafighting.com/fighter/38/fabricio-werdum) in a rubber match that could well determine the next UFC heavyweight title challenger. With Emelianenko unable to compete at a similar level, Overeem says he is tarnishing his legacy by sticking around and that he hopes Fedor has the ability to walk away now.


“I know him but I don’t know him that well,” Overeem said. “I don’t know if the people around him are being honest with him. You don’t know if money is a factor, if money is a motivator, because of course Fedor is making good money when he fights. Maybe his money ran out. You don’t know. There’s multiple factors always going on but I hope that he doesn’t destroy his legacy more.”


But while Overeem is concerned about Emelianenko’s legacy, he also says it’s not all that it’s been cracked up to be. While many consider Emelianenko to be the greatest heavyweight MMA fight ever based off his 10-year run without a legitimate loss, which saw him win and defend the Pride heavyweight title — at the time, the most prestigious belt in the sport — Overeem doesn’t put nearly as much stock in that as others do, in part because he says Emelianenko avoided fighting him on multiple occasions after Pride was bought out by the UFC in 2006.


“What can you say about it?” Overeem said. “I think Fedor had a great run in 2002-2005 and after that — people talk about 10 years undefeated and blah, blah, blah, but after 2005, who did he fight? He fought cans. He declined to fight me on two occasions, in 2009 and 2010.


“The other thing is that he never tested himself in the UFC. That’s something that bothers me. He should have done that. He should have went to the UFC and went to that mix. There’s always gonna be that little thing over his career.”


After the collapse of Pride, Emelianenko took fights for various organizations, picking up two of the biggest wins of his career over former UFC heavyweight champions Tim Sylvia (http://www.mmafighting.com/fighter/715/tim-sylvia) and Andrei Arlovski (http://www.mmafighting.com/fighter/423/andrei-arlovski) in 2008 and 2009 respectively, before signing with Strikeforce where Overeem was heavyweight champion. Instead of challenging Overeem, who had not competed in Strikeforce in two years, Emelianenko defended his WAMMA title against the undefeated Brett Rogers (http://www.mmafighting.com/fighter/424/brett-rogers), who had just knocked out Andrei Arlovski, knocking Rogers out in the second round. Then Emelianenko picked up his first genuine loss when he was submitted by Werdum, which was followed by two more losses in Strikeforce to Antonio Silva (http://www.mmafighting.com/fighter/35/antonio-silva) and Dan Henderson (http://www.mmafighting.com/fighter/88/dan-henderson).


Though it was often rumored that Emelianenko had finally signed with the UFC, that never came to fruition and Emelianenko retired for the first time in 2012, which to Overeem, means he is not the greatest heavyweight of all time.
“He’s not the greatest heavyweight because he declined to fight me on two occasions while I was the Strikeforce heavyweight champion,” Overeem said. “You want to fight for the belt, right? I wanted to fight him, he’s a name. And secondly, because he didn’t go to the UFC.”
Alistair Overeem faces Fabricio Werdum for the third time at UFC 213 (http://www.mmafighting.com/fight-card/881/ufc-213) this Saturday in Las Vegas, Nevada.

LightHeavyWeight
04-07-2017, 06:54
Deels waar en deels niet. Dat UFC geleuter is onzin, hij is naar Strikeforce gegaan en werd daar te licht bevonden. Hij had niks in de UFC meer te zoeken.

onne1983
04-07-2017, 09:50
Idd,
“The other thing is that he never tested himself in the UFC. That’s something that bothers me. He should have done that. He should have went to the UFC and went to that mix. There’s always gonna be that little thing over his career.”

In Fedor's prime was de HW divisie van PRIDE veel sterker dan de HW divisie van de UFC. ook heeft hij de 2 grote kampioenen die de UFC op dat moment had beide vrij snel gefinished. De UFC werkte met wurgcontracten en daar wou Fedor niks van weten. Ik geloof er ook niet in dat zijn keuze om de UFC te ontlopen iets te maken had met "Angst" of zo.

Grain of Salt
07-07-2017, 12:42
Als Fedor niet the greatest heavy weight ever zou zijn... Wie dan wel?

e-type
07-07-2017, 18:07
Als Fedor niet the greatest heavy weight ever zou zijn... Wie dan wel?

Overeem natuurlijk.

pronk
07-07-2017, 18:34
Overeem natuurlijk.

Muawhahaha hater

kooivechter
07-07-2017, 19:00
Cain Valesquez veruit. Als hij niet geblesseerd is

S.B.
07-07-2017, 23:44
Cain Valesquez veruit. Als hij niet geblesseerd is

Op basis waarvan kan je dat zeggen?
Hij heeft losses tegen JDS en Werdum.
Hij vocht van zijn laatste 7 partijen er 5 tegen JDS en TRT Bigfoot.
Hij heeft net zo vaak de belt verdedigd als MiocicDe laatste 5 jaar heeft hij 5 keer gevochten, totaal is hij 11 jaar prof met 16 partijen.
Zijn wins zijn tegen gasten die van een stuk lager kaliber zijn dan Fedor, Werdum of misschien zelf Miocic.

Het is een zeer goede vechter, maar op basis van 9 partijen in de laatste 7 jaar (waarvan 2 losses), vind ik niet dat je kan zeggen dat hij de beste ooit is, Dat slaat nergens op en zeker niet als je het afzet tegen Fedor die 26 partijen won in de 10 jaar dat hij ongeslagen was.

Budokan
09-07-2017, 21:45
John Jones, spider sylva of Mighty mouse. Kies maar welke, alle 3 meer goat dan fedor

LightHeavyWeight
10-07-2017, 06:01
Dat zijn geen HW's.

S.B.
10-07-2017, 09:49
En kom eens met onderbouwing, je kan wel allemaal dingen roepen maar dat snijdt geen hout natuurlijk.

YoMarK
10-07-2017, 14:01
Ik snap z'n beredenering, maar Fedor was gewoon echt heel goed. D'r is niemand op HW die in de buurt komt wat betreft prestaties.

Eindbaas
10-07-2017, 17:55
Jammer dat Fedor zijn naam nu aan het verkloten is. Je kon al ruim van te voren zien dat hij tegen Mitrione zou verliezen. Hij heeft het niet meer in zich. Maar Fedor was toch vrij lang een van de beste Heavyweights in MMA. Hij moet nu gewoon echt stoppen. Iedereen verliest wel eens van vechter die eigenlijk iets minder is, dat zag je ook toen Travis Browne (toekomstige Bellator vechter??) won van Alistair Overeem.

Minotauro
11-07-2017, 10:43
Overeem is bij lange na geen GOAT met zijn 14 nederlagen, cheatverleden en bijv de beslissing dit weekend. Overeem is een beetje het Excelsior onder de heavyweights. Soms verrast hij, soms is hij gewoon zichzelf en is hij matig.

Velasquez boven Fedor plaatsen lol. Hoe dan? Velasquez vecht eens per drie jaar.

LightHeavyWeight
11-07-2017, 11:23
Niemand hier beweert dat Overeem de Goat is.
Qua lezen en reageren ben jij een beetje het Telstar onder de forumleden. Heel soms verras je maar meestal ben je gewoon jezelf en erg matig.

kooivechter
11-07-2017, 11:59
Op basis waarvan kan je dat zeggen?
Hij heeft losses tegen JDS en Werdum.
Hij vocht van zijn laatste 7 partijen er 5 tegen JDS en TRT Bigfoot.
Hij heeft net zo vaak de belt verdedigd als MiocicDe laatste 5 jaar heeft hij 5 keer gevochten, totaal is hij 11 jaar prof met 16 partijen.
Zijn wins zijn tegen gasten die van een stuk lager kaliber zijn dan Fedor, Werdum of misschien zelf Miocic.

Het is een zeer goede vechter, maar op basis van 9 partijen in de laatste 7 jaar (waarvan 2 losses), vind ik niet dat je kan zeggen dat hij de beste ooit is, Dat slaat nergens op en zeker niet als je het afzet tegen Fedor die 26 partijen won in de 10 jaar dat hij ongeslagen was.

Dat is appels met peren vergelijken. Compleet andere tijd, mma is dusdanig geëvalueerd, vergelijking kun je niet maken. Zijn partijen op noemen is niet nodig, ik heb ze allemaal gezien. Als Valesquez niet gebleseerd is, dan is hij veruit de beste. trilogie tegen Dos Santos waren zij veruit de beste HW's sinds tijden. Fedor vs Crocop vergelijkbaar in die tijd en in hun prime. Tegen werdum heeft hij het verkeerd aan gepakt met high altitude. De rest van zijn partijen domineerde hij veruit. Zijn cardio, techniek en worstelen zijn ongevenaard voor een HW. Ik hoop dat Valesquez ooit weer terug komt op zijn oude niveau. De enige die een kans zou kunnen maken is Miocic. Daarnaast moet je niet naar het aantal partijen kijken van Fedor, andere tijd, veel meer cans, niveau was veel lager, en in de ufc vecht je veel minder.

Down under
15-07-2017, 14:46
Hier gaat Overeem te kort door de bocht. Ik had deze uitspraak ook niet van hem verwacht, hij is de afgelopen jaren zeer volwassen is geworden en doet weinig domme uitspraken. Het probleem met Fedor is dat z’n legacy snel achteruit is gegaan. Ik blijf erbij dat hij de grootste was. Ik hoef de namen en partijen niet weer te noemen hier, maar tot 2006 had hij de top competitie gesloopt. Hij was altijd kleiner maar wist iedereen op z’n sterkste punten te pakken. Met Crocop als hoogtepunt, niemand geloofde dat hij staand een kans zou maken of het aan zou durven. (mooiste partij ooit)
(ik begrijp werkelijk niet dat mensen het over ‘cans’ hebben) Het werd na 2006 wel snel minder. Sylvia, Arlovski en Rogers waren nog mooie en opmerkelijke partijen. Er zat te lang tussen wat er echt toe deed.

Ik ben Overeem fan, maar feit is wel dat hij opeens rond 2008 een enorm grote bek kreeg en alle grote boys ging uitdagen, dat was idd de tijd dat hij schandalig opgeblazen door het leven ging. (Kickboxer? He looks like a bodybuilder – Ray Sefo J)

Cain; zonde dat hij zo weinig knokt. Zijn niveau is van een andere wereld. JDS heeft er echt blijvende schade aan over gehouden. In potentie gewoon de beste.

Bones Jones als LHW ook van een andere planeet. Niet leven als prof komt je op een gegeven moment duur te staan. Doet me ergens denken aan Kluivert. De grootste kunnen zijn, maar op een gegeven moment is de discipline weg en zijn de benen niet sterk genoeg om de weelde te kunnen dragen.

T15Boxing
15-07-2017, 20:33
Ik hou het op Werdum als het om HW GOAT gaat. Finishes op Overeem, stopt Fedor's streak/ beide Emilianenko's, prime Bigfoot Silva op TRT, prime Gonzaga die Cro Cop neertrapt, Pakt Nogueira's arm, knietje op Hunt en dan choked hij Cain Velasquez om de UFC titel te pakken. Eigenlijk alleen een paar keer tegen absolute toppers verloren, jammer van die fout tegen Miocic maar nu hij nog steeds een contender is op zijn leeftijd en gewoon geëvolueerd is naar een van de beste strikers(slaat gewoon Overeem neer en had het op KO kunnen winnen zonder dat Alistair weer eens uitgeput was) laat toch wat bijzonders zien.

Maakt niet zo heel veel uit want het lijkt erop dat Stipe Miocic GOAT wordt na nog een titel verdediging of twee.

R.D.N
15-07-2017, 22:42
Niemand hier beweert dat Overeem de Goat is.
Qua lezen en reageren ben jij een beetje het Telstar onder de forumleden. Heel soms verras je maar meestal ben je gewoon jezelf en erg matig.

Hahahahahah

YoMarK
19-07-2017, 14:45
Ik hou het op Werdum als het om HW GOAT gaat. Finishes op Overeem, stopt Fedor's streak/ beide Emilianenko's, prime Bigfoot Silva op TRT, prime Gonzaga die Cro Cop neertrapt, Pakt Nogueira's arm, knietje op Hunt en dan choked hij Cain Velasquez om de UFC titel te pakken. Eigenlijk alleen een paar keer tegen absolute toppers verloren, jammer van die fout tegen Miocic maar nu hij nog steeds een contender is op zijn leeftijd en gewoon geëvolueerd is naar een van de beste strikers(slaat gewoon Overeem neer en had het op KO kunnen winnen zonder dat Alistair weer eens uitgeput was) laat toch wat bijzonders zien.

Maakt niet zo heel veel uit want het lijkt erop dat Stipe Miocic GOAT wordt na nog een titel verdediging of twee.
Op zich niets mis met je logica, maar ik denk dat de sport te jong is om van een GOAT te kunnen spreken.
Een GOAT kan wat mij betreft ook geen "actieve" vechter zijn óf hij moet echt meerdere jaren lang echt domineren. Als het wel een actieve vechter is, dan loop je het risico dat je iets teveel wordt meegezogen in de huidige "hype".
Vechters als Stipe, Werdum, Velasquez zagen er op een bepaald moment allemaal onverslaanbaar uit. Ik denk dat we pas over een jaar of 5 of 10 hun prestaties nu echt op waarde kunnen schatten. Maar als je kijkt naar prestaties, dan is dat echt niet indrukwekkender dan wat b.v. Tim Sylvia gepresteerd heeft in de UFC.
Wat mij betreft is de Fedor de HW GOAT( en z'n laatste gevechten doen daar helemaal niets aan af. ), en de reden daarvoor is dat hij veruit de langste periode onverslaanbaar leek en domineerde. Maar ook dit moet over een paar jaar nog eens bekeken worden, en het blijft natuurlijk een persoonlijke voorkeur. :)