PDA

View Full Version : Impact van een stoot met... **spoiler**



Nickuraba
01-01-2005, 11:44
Met bokshandschoen/ freefight handschoen, of bijvoorbeeld palmstrikes?

Bokshandschoenen zijn toch het ergst omdat ze van die doffe 'bonzen' in je kop veroorzaken, freefight handschoenen meer oppervlakkige schade en palmstrikes ook van die bonzen?

Kan iemand mij hier duidelijkheid over geven? want In hunt vs wanderlei werd volgens justinian wandy 2x neergebeukt, en in k1 kon eigenlijk niemand een beuk van die hele hunt nemen. Komt een stoot in freefight toch anders aan?

kyokushin
01-01-2005, 11:48
spoiler!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :evil:

Octavius
01-01-2005, 11:59
Bokshandschoen heeft een grotere oppervlak en geeft zo meer inpact binnen in je hoofd.
Free-fight gloves zijn kleiner en lichter en zullen zo meer schade aan de buitenkant (huid) doen.

Highline
01-01-2005, 13:05
Bokshandschoen heeft een grotere oppervlak en geeft zo meer inpact binnen in je hoofd.
Free-fight gloves zijn kleiner en lichter en zullen zo meer schade aan de buitenkant (huid) doen.

dat denk ik ook

Chico
01-01-2005, 13:51
hmm.. in principe zou een bokshandschoen minder schade moeten geven.. groter oppervlakte zelfde kracht = minder druk...

mijn ervaring iig is dat freefight handschoenen meer pijn doen... en palmstoten doen al helemaal pijn... en bokshandschoenen doen veel minder pijn...

maar dat is puur op gevoel van de klappen die ik heb gekregen...

Shytown
01-01-2005, 14:35
Chico = El Torro ?

Nickuraba
01-01-2005, 15:02
@ chico, hoe de impact binnen je hoofd. Een klap op je neus kan meer pijn doen dan een goed geplaatste stoot met handschoen op je kop. Het gaat mij meer om de schade die ontstaat waarvan je het niet merkt. Dooie hersencellen en shit :twak:

Chico
01-01-2005, 15:35
Chico is niet eltorro... en ik heb me naam al 8 jaar en gekregen van een maat van me op de middelbare school... dus heb hem niet ergens van gestolen :mrgreen:

@ Nick... you got a good point there...

Sjaak
01-01-2005, 16:36
Wat denk je van de inpact van stoten zonder bokshandschoenen :o

Fr3ddy
01-01-2005, 18:17
Wat denk je van de inpact van stoten zonder bokshandschoenen :o
Ja.. dat doet pijn aan je vingers :lol:

Maar is er nog ergens een organisatie waar ze zonder handschoenen vechten dan?

Nickuraba
01-01-2005, 18:27
pancrase, maarjah die meppen niet met vuist.. of zijn ze nu ook al aangepast?

Dalgliesh
01-01-2005, 18:51
Wat denk je van de inpact van stoten zonder bokshandschoenen :o
Ja.. dat doet pijn aan je vingers :lol:

Maar is er nog ergens een organisatie waar ze zonder handschoenen vechten dan?
Jawel, er zijn er nog genoeg, er zijn zelfs nog organisaties met de Old school regels, kopstoten en ellebogen en bloten vuisten.

Marco
01-01-2005, 19:49
Wat denk je van de inpact van stoten zonder bokshandschoenen :o
Ja.. dat doet pijn aan je vingers :lol:

Maar is er nog ergens een organisatie waar ze zonder handschoenen vechten dan?
Jawel, er zijn er nog genoeg, er zijn zelfs nog organisaties met de Old school regels, kopstoten en ellebogen en bloten vuisten.

lekker gezellig zulke regels....pffffffff wat een barbaren....

Silat
01-01-2005, 20:34
Er zijn vast wel toernooien zonder officiele organistie en zonder enkele regels...

Shytown
01-01-2005, 21:16
Er zijn vast wel toernooien zonder officiele organistie en zonder enkele regels...


Die worden toch telkens gewonnen door Jean Claude van Damme? :mrgreen:

Marc
01-01-2005, 22:05
Als je de stoot vol krijgt zal de MMA handsschoen wel meer zeer doen. Je kunt met een "gewone"bokshandschoen veel beter een stoot absorberen of af laten glijden.

Hoe dan ook vol op je toeter en je gaat bij allebei out...

the white terror
02-01-2005, 01:00
Wat denk je van de inpact van stoten zonder bokshandschoenen :o
Ja.. dat doet pijn aan je vingers :lol:

Maar is er nog ergens een organisatie waar ze zonder handschoenen vechten dan?
Jawel, er zijn er nog genoeg, er zijn zelfs nog organisaties met de Old school regels, kopstoten en ellebogen en bloten vuisten.

lekker gezellig zulke regels....pffffffff wat een barbaren....
barbaren ik vind het juist top veel leuker dan met die dikke handschoenen aan en kopstoten en ellebogen is helemaal geweldig

Fr3ddy
02-01-2005, 13:23
JIJ...!!! Barbaar!!! :mrgreen:

madmax
02-01-2005, 14:11
Om je hersenen zit vocht waar de hersenen in "drijven".
Als je een klap op je hoofd krijgt zal je hoofd van de klap af gaan bewegen en later weer terug veren.
Hierdoor komen de hersenen tegen de schedel wand aan en kunnen gaan kneuzen.
Dit kan schade opleveren, hoe harder de klap des te meer is de kans op kneuzingen.
De bokshandschoenen hebben een vulling voor de knokkels die de klap moeten dempen.
Freefight handschoenen zullen dus veel meer schade opleveren dan bokshandschoenen omdat de vulling van Freefight handschoenen veel dunner zijn.
Wat Octavius zegt dat Freefight handschoenen veel meer schade aan de huid geven ben ik met hem eens.

Sjaak
02-01-2005, 14:49
Zomaar een leuk artikeltje van het Academisch Medisch Centrum Amsterdam :

Hersenschudding
In deze tekst leest u wat de gevolgen van een hersenschudding kunnen zijn en wat u kunt verwachten tijdens het herstel. Ook geven we adviezen over wat u het beste wel en niet kunt doen tot u hersteld bent.

Hersenschudding
Een hersenschudding ontstaat door een klap op het hoofd. Je wordt duizelig of raakt bewusteloos. Meestal duurt het enige tijd voor de hersenen hiervan herstellen. Zolang de hersenen niet in orde zijn, kunnen er bepaalde klachten optreden.

Het onthouden van de dingen die u meemaakt kan daardoor lastig zijn. In het ziekenhuis vragen we u wat u zich herinnert van vóór en na het ongeluk. Dit vragen we omdat iedereen die een hersenschudding oploopt een “gat� in zijn geheugen heeft. Dit gat strekt zich uit van kort voor u bewusteloos raakte tot enige tijd daarna. Waarschijnlijk zult u zich deze periode nooit meer goed herinneren. Dit is geen reden tot ongerustheid. De gebeurtenissen rondom het ongeval zijn door de klap tegen uw hoofd niet goed in uw geheugen vastgelegd.

Wat kan ik verwachten?
De eerste dagen of weken na het ongeval kunt u onplezierige gevolgen ondervinden. Dit is meestal tijdelijk. Veel voorkomende symptomen na een hersenschudding zijn hoofdpijn, duizeligheid, vermoeidheid, traag denken, problemen met concentreren en onthouden.

De klachten duren een paar dagen of weken en gaan vanzelf over. Een speciale behandeling is niet nodig.

Als u een druk leven leidt, een veeleisende baan heeft, een zware studie volgt of als er spanningen in uw leven zijn, kunt u meer last hebben van de hersenschudding dan gemiddeld. U kunt beter rustig aan doen om uw hersenen de tijd te geven te herstellen voordat u uw bezigheden weer oppakt.

De gevolgen van een hersenschudding zijn vaak niet zichtbaar. Daarom is het soms moeilijk voor anderen om te begrijpen waar u last van heeft. U zult dit misschien moeten uitleggen aan uw werkgever, docenten, familie en vrienden. Geef hen zonodig deze folder te lezen.

Hoofdpijn
Hoofdpijn is de meest voorkomende klacht na een hersenschudding. De hoofdpijn kan verergeren door moeheid of stress. Slapen, rusten of even pauze nemen geeft verlichting. De hoofdpijn verdwijnt meestal vanzelf na een paar dagen of weken. Als de hoofdpijn niet vermindert of juist erger wordt, is het verstandig naar uw huisarts te gaan.

Duizeligheid
U merkt dat de dingen om u heen draaien als u snel uw hoofd beweegt, of wanneer u snel overeind komt. U kunt het beste plotselinge bewegingen of plotselinge veranderingen van houding vermijden. De duizeligheid gaat na enkele dagen vanzelf over. Als de duizeligheid langer duurt dan twee weken moet u naar de huisarts gaan.

Vermoeidheid
In het begin kan zelfs de kleinste inspanning erg vermoeiend zijn. U zult merken dat u meer slaap nodig heeft dan normaal. Ga zonodig in de eerste weken naar bed als u slaap heeft, al is dat midden op de dag.

Concentratieproblemen
Niemand kan zich concentreren als hij moe is. Het is dus niet vreemd dat veel mensen moeite hebben zich te concentreren in de periode na een hersenschudding. Misschien leest u de krant graag, maar kunt u zich onvoldoende concentreren. Doe dit dan in kleine stukjes met pauzes tussendoor. Dit geldt ook voor andere bezigheden waarbij u zich moet concentreren. Laat zaken, die uw volledige aandacht nodig hebben, liggen tot u zich beter voelt. Doe belangrijke zaken op momenten dat u zich fit voelt.

Vergeetachtigheid
In de periode kort na de hersenschudding kunt u minder goed dingen onthouden. Maakt u zich dus geen zorgen wanneer u zich een telefoonnummer of een naam van een bekende niet herinnert. Ook wanneer u iets wilt pakken en niet meer weet waar het ligt, is dat geen reden tot ongerustheid. Deze geheugenklachten verdwijnen na enige tijd vanzelf. Tot die tijd kan het handig zijn data en afspraken te noteren.

Onhandigheid
Misschien bent u tijdelijk minder handig dan normaal, staat u wankel op uw benen, loopt u tegen het meubilair aan, of laat u dingen uit uw handen vallen. Doe het dan wat rustiger aan. Uw hersenen zijn het controlecentrum voor uw hele lichaam. Ze moeten de informatie die via uw ogen, oren en andere zintuigen binnenkomt, verwerken en de juiste signalen naar de juiste spieren sturen om ervoor te zorgen dat u iets kunt doen. Na een hersenschudding kan dit tijdelijk minder goed gaan. Gun uzelf wat meer tijd om de dingen te doen.

Traagheid
Sommige mensen merken na een hersenschudding dat ze wat trager denken. Ze hebben moeite gesprekken te volgen of instructies uit te voeren en het duurt langer voor ze iets af krijgen. Vraag anderen te herhalen wat ze hebben gezegd of stel zelf vragen. Geef uzelf de extra tijd die u nodig heeft om taken af te maken. Vermijd situaties waarin u onder druk komt te staan om dingen snel te doen.

Prikkelbaarheid
Sommige mensen raken na een hersenschudding snel geïrriteerd door dingen waarvan ze anders niet van slag raken. Dit kan lastig zijn voor u en uw omgeving. De hersenen zijn ook het controlecentrum van uw emoties. Na een hersenschudding heeft u uw emoties misschien niet meer zo goed onder controle. Er zijn verschillende manieren om hier mee om te gaan.

Voor sommige mensen is het verlaten van de kamer of het weglopen van een situatie die hen irriteert een goede oplossing. Anderen proberen zich te ontspannen om zich wat evenwichtiger te voelen. U kunt ook proberen het geïrriteerde gevoel tegen te gaan door afleiding te zoeken, bijvoorbeeld door een eindje te gaan wandelen of fietsen (mits de vermoeidheid het toelaat). De prikkelbaarheid is erger wanneer u moe bent, dus ook rust zal helpen.

Gevoeligheid voor geluid
Wanneer u iets niet wilt zien hoeft u alleen maar uw ogen te sluiten. Het is veel moeilijker uw oren af te sluiten. Normaal gesproken zorgen uw hersenen ervoor dat u allerlei omgevingsgeluiden, die u zouden storen bij uw bezigheden, niet opmerkt. Na een hersenschudding doen uw hersenen dit tijdelijk minder goed. U merkt dat geluiden u storen. Leg dit uit aan familie en vrienden en vraag hun geen lawaai te maken. Hebt u jonge kinderen aan wie u dit niet kunt uitleggen, dan kunt u ze misschien een paar dagen uit logeren sturen.

Het is mogelijk dat u een rinkelend geluid hoort. Ook dit gaat meestal vanzelf over.

Problemen met zien
Na een hersenschudding kunt u moeite hebben met het goed richten van uw blik. U ziet dan wazig of dubbel. Uw gezichtsvermogen is waarschijnlijk niet veranderd, maar de hersenen hebben tijdelijk problemen met het op elkaar afstemmen van de beelden uit beide ogen. Als u een bril draagt heeft het geen zin om de opticien te vragen de sterkte van uw brillenglazen aan te passen.

Misschien bent u overgevoelig voor fel licht. Ook dit gaat meestal snel voorbij.

Terug naar het werk
In het algemeen kunt u weer aan het werk gaan als u geen last meer heeft van voortdurende hoofdpijn, dubbelzien en duizeligheid. Het beste tijdstip om weer te beginnen hangt af van hoe u zich voelt en het soort werk dat u doet. Als u bijvoorbeeld in een rumoerige omgeving werkt en nog gevoelig bent voor geluid, kunt u beter wachten totdat u het geluidsniveau weer kunt verdragen.

Hoe snel en hoe erg u vermoeid raakt is ook van belang bij het hervatten van uw werk. Als u zware machines bedient, moet u alert kunnen zijn. Vermoeidheid vermindert uw concentratie en u werkt minder efficiënt.

Wanneer u begint met werken, moet u misschien extra pauzes inlassen of parttime werken. Deze maatregelen zijn slechts korte tijd nodig. Misschien moet u met uw werkgever of Arbo-arts overleggen welke stappen u het best kunt nemen om het werk te hervatten.

Terug naar school
Als je op school zit of studeert moet je misschien een poosje vrij nemen. Je begint rustig aan. Misschien kun je je moeilijk concentreren op de les. Je kunt dingen niet meer zo snel als voor het ongeval of je vergeet details. Je merkt dat een rumoerige klas je irriteert of dat je er snel moe van wordt. Dit is normaal na een hersenschudding. Meestal gaat dit vanzelf over.

Laat docenten weten dat je een hersenschudding hebt. Het kan nuttig zijn hen informatie (bijvoorbeeld deze folder) te geven, die helpt te begrijpen welke problemen je ervaart.

Handige oplossingen:

Neem meer tijd om je werk af te maken.
Neem regelmatig pauzes.
Maak extra aantekeningen.
Stel proefwerken of tentamens uit.

Wat u NIET moet doen:

In bed blijven tot u beter bent. U hebt misschien meer slaap nodig, maar u moet uw hersenen ook genoeg te doen geven om ze te laten herstellen.
Alcohol drinken. Uw hersenen reageren nu anders op alcohol dan u gewend bent.
Zolang u niet hersteld bent, verergert het gebruik van alcohol alle symptomen van de hersenschudding.
Auto- of motorrijden. Pas als u zeker weet dat uw concentratie voldoende is, u snel genoeg kunt reageren op onverwachte situaties en u afstanden goed in kunt schatten, mag u weer autorijden.
Sporten. Breng uzelf niet in situaties waarbij u weer een klap tegen het hoofd kunt krijgen. Vermijd activiteiten als voetbal en skateboarden tot u bent hersteld. Sommige sportverenigingen hebben richtlijnen hiervoor, dus vraag bij uw club om advies.

Meer advies of hulp
Als de symptomen langer dan een paar weken aanhouden of als u zich angstig of gespannen voelt, heeft u wellicht meer steun nodig. De eerste stap is een bezoek aan uw huisarts. Soms is een verwijzing naar een neuroloog nodig.

Anonymous
02-02-2006, 08:41
Hallo martial-arts experts,

Ik wil handschoenen alleen gebruiken voor training op een zak.
Ik heb freefighthandschoenen gezien dien niet zo duur zijn, maar kan ik die net zo goed gebruiken als bokshandschoenen.

Alvast bedankt voor julie antwoord

Jay Hoov
02-02-2006, 09:13
Rik, misschien een nieuwe carriere move maken :wink:

XedgeX
02-02-2006, 11:30
bovendien werkt de vulling van een handschoen ook als de kreukelzone van een auto.

Hoe dikker de vulling, deste meer de stoot afremt voordat de impact komt. Daarom komen klappen met 10 oz bokshandschoenen harder aan dan met 16 oz.

Jay Hoov
02-02-2006, 11:39
Hoe dikker de vulling, deste meer de stoot afremt voordat de impact komt. Daarom komen klappen met 10 oz bokshandschoenen harder aan dan met 16 oz.


Meen je dat nou?????

ICON
02-02-2006, 11:41
ja wil je t testen?:)

Jay Hoov
02-02-2006, 11:43
ja wil je t testen?:)

op jou..... :twisted: ?

Jay Hoov
02-02-2006, 11:45
Humor Rik...hahahaha :D :D

ICON
02-02-2006, 11:52
ja wil je t testen?:)

op jou..... :twisted: ?

nou op elkaar dan

The Bulldog
02-02-2006, 14:52
Heeft ok je maken met de plek van contact...

Op het kaakje is op het kaakje..maakt denk ik niet uit welke handschoen...

wat betreft druk verdeling klinkt logisch....

hmmm ontvangen is met geen enkele handschoen tof....

dokter flinstone
02-02-2006, 15:52
MMA handschoentjes hebben een kleiner oppervlak en zorgen dus voor een grotere impact.
Als voorbeeld: Enn vrouw op hoge naaldhakken zorgt voor meer schade aan de houtenvloer dan een olifant die op de vloer gaat staan.

Al met al: als de stoot op een goede plek is dan ga je geheid KO. Of het nu 16OZ gloves zijn of bare knuckles

XedgeX
02-02-2006, 17:41
@ jay hoov:

uhh ja. Het indrukken van de vulling remt de stoot af. Hoe langer de afstand van eerste aanraking tot volledig ingedrukte handschoen, hoe meer dat de stoot afremt.

Als je het vergelijkt met een wagen die tegen een boom of een muur aanrijdt, dan zie je dat bijna de hele voorkant van de wagen inkreukeld. Dit hebben ze met opzet gedaan om de klap af te remmen. Ook hier geldt hoe langer de kreukelzone (in dit geval bumber tot kooiconstructie) , hoe meer de klap afneemt.

Dit, plus het oppervlakte verhaal van dokter flinstone hierboven, zorgen ervoor dat de impact minder hard aankomt.

Ronald
02-02-2006, 19:42
spoiler!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :evil:
Nu nog :shock: . Dan verklap ik er nog één: Rickson heeft gewonnen van Takada :lol: :wink:




Er zijn vast wel toernooien zonder officiele organistie en zonder enkele regels...


Die worden toch telkens gewonnen door Jean Claude van Damme? :mrgreen:
Je bent in de war met Chuck Norris 8-) .


Hallo martial-arts experts,

Ik wil handschoenen alleen gebruiken voor training op een zak.
Ik heb freefighthandschoenen gezien dien niet zo duur zijn, maar kan ik die net zo goed gebruiken als bokshandschoenen.

Alvast bedankt voor julie antwoord
Zonde van je dure handschoenen. Op een stootzak sla je die helemaal gaar. Kun je beter een setje goedkope handschoenen kopen speciaal voor op de zak.

Ossie
02-02-2006, 21:14
MMA handschoentjes hebben een kleiner oppervlak en zorgen dus voor een grotere impact.
Als voorbeeld: Enn vrouw op hoge naaldhakken zorgt voor meer schade aan de houtenvloer dan een olifant die op de vloer gaat staan.

Al met al: als de stoot op een goede plek is dan ga je geheid KO. Of het nu 16OZ gloves zijn of bare knuckles

Maar toch heb ik liever dat er een vrouw met naaldhakken op bijvoorbeeld mijn rug gaat staan, dan een olifant....

Freek
02-02-2006, 23:29
Dit is natuurkunde :lol:

W=F*s (Arbeid is kracht maal afgelegde weg)

F=P*A (Kracht is druk maal oppervlakte)

F=p' (Kracht is gelijk aan de verandering van de impuls)

m1*v1=m2*v2 (Wet van behoud van impuls: Bij botsing is het product van de massa en de snelheid van het bostende voorwerp gelijk aan het product van de massa en snelheid van het gebotste voorwerp)

Dus:
- Hoe groter de remweg (hoe dikker de handschoen) hoe kleiner de resulterende kracht uit de zelfde arbeid (stoot).

- Hoe kleiner het oppervlak, hoe groter de druk op de huid bij dezelfde kracht.

- Hoe minder meegegaan wordt met de stoot (grotere impulsverandering), hoe groter de kracht.

:wink: