PDA

View Full Version : Training in Bosniƫ afgelopen.....



PigDog
29-07-2005, 02:30
Ik heb hier al eerder bericht over het gebrek aan thaibox-beoefenaars op de Nederlandse Compound van Eufor 2 in Bosniƫ. Van de 450 man beoefende niemand thai- kickboxen, of BJJ. Eerst zocht ik naar een sparringspartner, maar toen niemand zich aanmeldde, heb ik gevraagd of mensen misschien een paar lessen wilde nemen, zodat er misschien iemand overbleef waar ik mee kon trainen.

Dit werd eigenlijk een groot succes. Er was een kleine dojo, (geschikt voor ongeveer 12 man) en die heeft constant vol gezeten. Ik gaf 2 keer per week les, en had een groep die technisch op nul stond, maar wel heel fit was. Het waren wel militairen die gewoon lichamelijk fit tot zeer fit zijn.
In drie maanden heb ik hun de basics geleerd, (trappen, stoten, knieƫn, clinchen en de sportspecifieke dingen van thaiboxen) en had een zeer gemotiveerde groep tot mijn beschikking.
Dit resulteerde in een aantal vechters die best hun mannetje staan.
Een aantal gaat zeker door met de sport na de uitzending, Ć©Ć©n heeft al opgezegd bij zijn tae-kwandoschool omdat hij zich daar eigenlijk niet meer voor kon motiveren na het thaiboxen, hij gaat naar Ć©Ć©n van de betere Amsterdamse kickboxscholen. EĆ©n gaat verhuizen naar Lapland en richt daar zijn kelder in met boxzakken en aanverwant artikelen om zo fit te blijven.

Ik ben blij dat ik met deze mensen heb kunnen sporten, en ze zo kennis te laten maken met onze sport. Ik denk dat ik een goede bijdrage heb geleverd aan het imago van de (bloed)sport.

Ik heb hiervoor (het geven van lessen) een tevredenheidsbetuiging gehad van de Commandant Eufor-2, met een geldelijke beloning, en van de jongens hun bitjes op een sierplank gespijkerd met hun namen erbij, en een mooie taart (en lekker) met marsepijnen boxhandschoenen. O ja, en veel respect.....
Vandaag ga ik naar huis en stoppen wat mij betreft de lessen, een sportinstructeur zal de mannen hun kennis onderhouden, voor zover hij het kan.

Lekker weer zelf trainen bij Ramon en Angelo....
Dit alles even om jullie op de hoogte te houden...

Justinian
29-07-2005, 08:15
Ah mooi om te lezen. We zien je binnenkort wel weer :thumbs:

Tsuki
29-07-2005, 10:40
wel gaaf om te lezen dit ...................... maar onverstelbaar dat er geen millitair te vinden was die aan vechtsport deed :shock:

Ronny
29-07-2005, 11:10
wel gaaf om te lezen dit ...................... maar onverstelbaar dat er geen millitair te vinden was die aan vechtsport deed :shock:

ja man, dat verbaasd mij ook. mijn neef zit bij de marechusee (hoe de neuk schrijf je dat?) en die krijgt daar boksen, vorige keer vertelde hij me dat ze volgende week hoeken zouden leren :D , dat is dus beetje het niveau waar pigdog het over heeft :D en dat moet dan nog een keurcorps zijn ook.

echt wat voor leon

}|^-_-^|{
29-07-2005, 11:52
die militairen die ik tijdens de vierdaagse tegenkwam hadden een conditie van nul, alleen de NatRes liepen er goed bij...

Jeroen
29-07-2005, 12:14
Jaja wij van de natres staan echt wel ons mannetje, hoewel we vaak zwaar worden onderschat. Volgend jaar loop ik ook mee.

Ronald
29-07-2005, 12:50
Echt leuk om te lezen man :D :thumbs: .

m.g
29-07-2005, 13:56
Inderdaad goed om te lezen, mijn broer zit ook in het leger (luchtdebiele brigade) maar daar hebben ze al een paar keer een vette seminar gehad van een paar toppers. Maar op zijn uitzendig was het meer fitness dan vechtsport.

Ossie
29-07-2005, 15:25
Waarom zou je willen leren thaiboksen en grapplen als je ook schietlessen kan nemen en iemand door zijn hoofd kan knallen?

:lol: :lol:

blazin.arr0w::::
29-07-2005, 15:28
Tof verhaal! :thumbs:

En goed gedaan uiteraard.

Highline
29-07-2005, 18:54
goed gedaan attila :thumbs: zie je over een paar weken weer @ team dekkers (gesloten tot 22 augustus ;) )

MJOKKIE
03-08-2005, 12:00
In het NL leger wordt wel degelijk vechtsportles-les gegeven, het niveau verschilt alleen per eenheid, net als het militaire niveau per eenheid verschilt. Het heet MZV, militaire zelfverdediging. Beetje boksen, kickboksen, worstelen en judo, Bjj etc. Het niveau in een groep valt en staat natuurlijk met het niveau van de instructie, maar het helpt een hele boel als er een paar lui tussen zitten die zelf al goed getraind zijn. Puur Thai-boksen heeft niet zo veel zin voor een soldaat, ga jij maar eens een mawashi geven met een rugzak van 35 kilo op, veel plezier. Je gaat op je plaat, de tegenstander steekt lachend een mes in je borst. Ook het toedienen van een vuistslag in de praktijk geniet niet de voorkeur. Zo wordt het CT-team van het KCT bijvoorbeeld geleerd dat het lastig schieten is met de hand die je net hebt gebroken doordat je iemand met je vuist op zijn schedel hebt geslagen... :shock: Dus palm of zijkant van je hand. Man tot man vechten in praktijk (al of niet met wapens) is toch even iets anders.
Uiteindelijk is het niet zo heel belangrijk of een soldaat goed kan boksen of iets dergelijks, als ie hand to hand moet vechten, then he fucked up anyway. De training is echter wel goed voor mentale weerbaarheid. Zo moeten ze in de verscheidene engelse elite-eenheden door de 'milling-procedure ' heen, one full round of mayhem... Gewoon om te laten zien of je mentaliteit hebt, niet of je kan vechten of niet, dat leren ze je wel. In Israel moeten recruten van elite-eenheden in een nagebouwd cafe elkaar volledig de touwtering slaan, schoppen met alles wat voorhande ligt en dat schijnt errug naar te zijn. Even mentaliteit testen. In Nederland heb je in de commando-opleiding een bokstoernooi in de eindfase, is errug lachen om te zien hoe mensen die niet kunnen boksen (sommigen uiteraard wel) en 3 uur slaap in een hele week hebben gehad mekaar het licht uit de ogen proberen te meppen. Als je eenmaal commando bent en je wil naar de CT, dan moet je in je selectie even een paar rondjes bijten tegen een paar vaderlandse toppers die je echt de tyfus schoppen. ze slaan je kop er niet af maar slaan je drie keer neer op je lever of geven je vijfenzeventig low-kicks en de sergeant maar schreeuwen dat je mietje bent als je niet opstaat. heb daar wel eens een video van gezien, erg bruut, maar wel goed begeleid.
Overigens zag je in het filmpje uit Afghanistan (dat dansje) een paar gasten met kickboksspullen aan de slag, je hebt er dus overal wel een paar tussen.

Anonymous
05-08-2005, 14:58
zag laatst die green beret in,k-1,echt helemaal niets kon hij en dat is dan een stoere usa-soldaat.. wat is ct precies?

}|^-_-^|{
05-08-2005, 15:44
zag laatst die green beret in,k-1,echt helemaal niets kon hij en dat is dan een stoere usa-soldaat.. wat is ct precies?

korps commandotroepen

Jeroen
05-08-2005, 15:50
Nee, KCT is Korps Commando Troepen. De meeste landen hebben bij hun SF (Special Forces) een zogenaamde CTW (Counter Terrorism Wing). De afkorting CT wordt hier ook vaak voor gebruikt. Counter Terrorism dus...

Jeroen
05-08-2005, 15:52
zag laatst die green beret in,k-1,echt helemaal niets kon hij en dat is dan een stoere usa-soldaat.. wat is ct precies?

Niet iedere commando is een zwaar getrainde man tot man vechtmachine. Commando's zijn allround opgeleid. Ze zijn in alles redelijk tot goed, maar niet uitstekend (uitzonderingen daargelaten).

MJOKKIE
05-08-2005, 16:35
zag laatst die green beret in,k-1,echt helemaal niets kon hij en dat is dan een stoere usa-soldaat.. wat is ct precies?

Niet iedere commando is een zwaar getrainde man tot man vechtmachine. Commando's zijn allround opgeleid. Ze zijn in alles redelijk tot goed, maar niet uitstekend (uitzonderingen daargelaten).

jeroen, je eerste twee beweringen kloppen, daarna zeg je:ze zijn in alles redelijk goed. Wat bedoel je daarmee, ja ze kunnen misschien redelijk hockeyen en redelijk paardrijden, maar zijn in de dingen die ze goed behoren te kunnen absoluut uitstekend. Er is niet of nauwelijks een militair specialisme waar een een gewone eenheid beter in is getraind dan een commando-eenheid. Daarbij reken ik de de speciale eenheden van het Korps Mariniers (amfibische sectie en BBE) voor't gemak even mee. zou heel goed kunnen dat er bij de pantserinfanterie een betere bokser tussenloopt, maar dat is niet belangrijk.

NormaR
05-08-2005, 16:42
Hoe komt het trouwens dat je er zoveel vanaf weet Jens/mjokki?

Jeroen
05-08-2005, 17:08
Ik had niet beter kunnen zeggen Mjokkie. Het kwam alleen iets anders m'n strot uit. Het punt wat ik probeerde te illustreren is dat iedere commando voor zijn taak uitstekend is opgeleid en dat ze daarbuiten goede sportmensen zijn maar niet per sƩ topatleten.

Anonymous
05-08-2005, 17:23
Hoe komt het trouwens dat je er zoveel vanaf weet Jens/mjokki?

Gewoon Hobby

Anonymous
05-08-2005, 17:26
Ik had niet beter kunnen zeggen Mjokkie. Het kwam alleen iets anders m'n strot uit. Het punt wat ik probeerde te illustreren is dat iedere commando voor zijn taak uitstekend is opgeleid en dat ze daarbuiten goede sportmensen zijn maar niet per sƩ topatleten.

Klopt, vaak we topatleten in aanleg, maar vooral topatleten in hun hoofd. Man tot man vechten kunnen de sommigen echt voor geen meter, maar je hebt er ook echt wel een paar beukers tussen zitten. Ze hebben in ieder geval een dijk van een mentaliteit!

PigDog
07-08-2005, 22:41
In het NL leger wordt wel degelijk vechtsportles-les gegeven, het niveau verschilt alleen per eenheid, net als het militaire niveau per eenheid verschilt. Het heet MZV, militaire zelfverdediging. . Puur Thai-boksen heeft niet zo veel zin voor een soldaat, ga jij maar eens een mawashi geven met een rugzak van 35 kilo op, veel plezier. Je gaat op je plaat, de tegenstander steekt lachend een mes in je borst. Ook het toedienen van een vuistslag in de praktijk geniet niet de voorkeur. Zo wordt het CT-team van het KCT bijvoorbeeld geleerd dat het lastig schieten is met de hand die je net hebt gebroken doordat je iemand met je vuist op zijn schedel hebt geslagen... :shock: Dus palm of zijkant van je hand. Man tot man vechten in praktijk (al of niet met wapens) is toch even iets anders.
Uiteindelijk is het niet zo heel belangrijk of een soldaat goed kan boksen of iets dergelijks, als ie hand to hand moet vechten, then he fucked up anyway. De training is echter wel goed voor mentale weerbaarheid. Zo moeten ze in de verscheidene engelse elite-eenheden door de 'milling-procedure ' heen, one full round of mayhem... Gewoon om te laten zien of je mentaliteit hebt, niet of je kan vechten of niet, dat leren ze je wel. In Israel moeten recruten van elite-eenheden in een nagebouwd cafe elkaar volledig de touwtering slaan, schoppen met alles wat voorhande ligt en dat schijnt errug naar te zijn. Even mentaliteit testen. In Nederland heb je in de commando-opleiding een bokstoernooi in de eindfase, is errug lachen om te zien hoe mensen die niet kunnen boksen (sommigen uiteraard wel) en 3 uur slaap in een hele week hebben gehad mekaar het licht uit de ogen proberen te meppen. Als je eenmaal commando bent en je wil naar de CT, dan moet je in je selectie even een paar rondjes bijten tegen een paar vaderlandse toppers die je echt de tyfus schoppen. ze slaan je kop er niet af maar slaan je drie keer neer op je lever of geven je vijfenzeventig low-kicks en de sergeant maar schreeuwen dat je mietje bent als je niet opstaat. heb daar wel eens een video van gezien, erg bruut, maar wel goed begeleid.
Overigens zag je in het filmpje uit Afghanistan (dat dansje) een paar gasten met kickboksspullen aan de slag, je hebt er dus overal wel een paar tussen.

Leuk verhaal, Mjokkie.
Maar MZV wordt over het algemeen niet zoveel aandacht aan besteed, althans dat is wat ik van de jongens hoor. Die opmerking over het vechten met een rugzak om vond ik vergezocht; welke vechtsport kun je wel goed beoefenen met een rugzak om van 35 kilo? Sumoworstelen? Heeft mijn inziens allemaal niet zoveel met elkaar te maken.
Ik wil ook even een einde maken aan de verhalen over de KCT. Ik werk er vaak mee samen, evenals de Korps Mariniers. Het zijn over het algemeen goed getrainde mensen, voor hun taak getraind. Maar het zijn zeker geen supermensen, en zo willen ze zelf ook niet bekeken worden. Leuk verhaal over je hand breken, maar het is wat vergezocht. Met de zijkant van je hand breek je hem ook gauw, als je vol op iets hards slaat.

Het was ook gewoon de bedoeling om te gaan thaiboksen op het kamp, los van het militaire nut. En dat is gewoon supergoed gegaan. Het waren geen KCT'ers, maar een mengeling van genisten, koks, stafneuzen, lua's en andere onderdelen. En de inzet was alsof ze zo uit Roosendaal kwamen :wink:

En als je nog niet overtuigd ben: kijk eens naar de DVD Blood, Sweat and Tears (Rings gala Enschede) daar zie je een VI'er van het Korps Mariniers vreselijk KO gaan. Dat kunnen ze dus ook.......

Anonymous
07-08-2005, 22:46
In het NL leger wordt wel degelijk vechtsportles-les gegeven, het niveau verschilt alleen per eenheid, net als het militaire niveau per eenheid verschilt. Het heet MZV, militaire zelfverdediging. . Puur Thai-boksen heeft niet zo veel zin voor een soldaat, ga jij maar eens een mawashi geven met een rugzak van 35 kilo op, veel plezier. Je gaat op je plaat, de tegenstander steekt lachend een mes in je borst. Ook het toedienen van een vuistslag in de praktijk geniet niet de voorkeur. Zo wordt het CT-team van het KCT bijvoorbeeld geleerd dat het lastig schieten is met de hand die je net hebt gebroken doordat je iemand met je vuist op zijn schedel hebt geslagen... :shock: Dus palm of zijkant van je hand. Man tot man vechten in praktijk (al of niet met wapens) is toch even iets anders.
Uiteindelijk is het niet zo heel belangrijk of een soldaat goed kan boksen of iets dergelijks, als ie hand to hand moet vechten, then he fucked up anyway. De training is echter wel goed voor mentale weerbaarheid. Zo moeten ze in de verscheidene engelse elite-eenheden door de 'milling-procedure ' heen, one full round of mayhem... Gewoon om te laten zien of je mentaliteit hebt, niet of je kan vechten of niet, dat leren ze je wel. In Israel moeten recruten van elite-eenheden in een nagebouwd cafe elkaar volledig de touwtering slaan, schoppen met alles wat voorhande ligt en dat schijnt errug naar te zijn. Even mentaliteit testen. In Nederland heb je in de commando-opleiding een bokstoernooi in de eindfase, is errug lachen om te zien hoe mensen die niet kunnen boksen (sommigen uiteraard wel) en 3 uur slaap in een hele week hebben gehad mekaar het licht uit de ogen proberen te meppen. Als je eenmaal commando bent en je wil naar de CT, dan moet je in je selectie even een paar rondjes bijten tegen een paar vaderlandse toppers die je echt de tyfus schoppen. ze slaan je kop er niet af maar slaan je drie keer neer op je lever of geven je vijfenzeventig low-kicks en de sergeant maar schreeuwen dat je mietje bent als je niet opstaat. heb daar wel eens een video van gezien, erg bruut, maar wel goed begeleid.
Overigens zag je in het filmpje uit Afghanistan (dat dansje) een paar gasten met kickboksspullen aan de slag, je hebt er dus overal wel een paar tussen.

Leuk verhaal, Mjokkie.
Maar MZV wordt over het algemeen niet zoveel aandacht aan besteed, althans dat is wat ik van de jongens hoor. Die opmerking over het vechten met een rugzak om vond ik vergezocht; welke vechtsport kun je wel goed beoefenen met een rugzak om van 35 kilo? Sumoworstelen? Heeft mijn inziens allemaal niet zoveel met elkaar te maken.
Ik wil ook even een einde maken aan de verhalen over de KCT. Ik werk er vaak mee samen, evenals de Korps Mariniers. Het zijn over het algemeen goed getrainde mensen, voor hun taak getraind. Maar het zijn zeker geen supermensen, en zo willen ze zelf ook niet bekeken worden. Leuk verhaal over je hand breken, maar het is wat vergezocht. Met de zijkant van je hand breek je hem ook gauw, als je vol op iets hards slaat.

Het was ook gewoon de bedoeling om te gaan thaiboksen op het kamp, los van het militaire nut. En dat is gewoon supergoed gegaan. Het waren geen KCT'ers, maar een mengeling van genisten, koks, stafneuzen, lua's en andere onderdelen. En de inzet was alsof ze zo uit Roosendaal kwamen :wink:

En als je nog niet overtuigd ben: kijk eens naar de DVD Blood, Sweat and Tears (Rings gala Enschede) daar zie je een VI'er van het Korps Mariniers vreselijk KO gaan. Dat kunnen ze dus ook.......

Wat is de naam van die Mariniers?????

PigDog
08-08-2005, 20:16
Koop de DVD maar, zo verdienen Milco en Angelo tenminste nog wat... :lol:

Trouwens: ik wil hier niets mee suggereren, maar een boekhouder kan aardig meppen, en ook een marinier kan goed KO gaan.

Over zijn kwaliteiten qua werk kan ik natuurlijk niets zeggen, maar om aan te tonen dat het behoren bij een elite korps, niks te maken heeft met sport, deze vergelijking.

Trouwens: ik weet niet of je bent vergeten in te loggen......
Meld je anders aan; het is gratis :D

Gulo gulo
08-08-2005, 20:25
Het ongewapend gevecht bij het leger heeft het doel de tegenstander van je af houden tot je een wapen kunt bereiken. Doden met een wapen is veel makkelijker dan met de blote hand, alle indianenverhalen ten spijt.

Het moet zo effectief mogelijk en dan is een wapen de handigste manier.

MJOKKIE
09-08-2005, 11:35
he pig-dog, ben het gedeeltelijk met je eens maar even over dat vechten met een rugzak op. Als ze al eens mzv krijgen (het staat een of tweewekelijks op het programma al naar gelang je unit) dan stelt het niet veel voor. Waar de instructeurs dan wel op hameren is dat je (als commando) wel eens de last van een rugzak zou kunnen hebben in een eventueel man tot man gevecht. En daar moet je dus toch je vechtstijl op aanpassen. Vandaar het voorbeeld van de mawashi. En over die handpalm, dat heb ik met mijn eigen oortjes gehoord, of het nou geleuter is of niet. .. Ik beweer ook niet dat die instructeurs daar niet leuteren, sterker nog, ze leuteren daar de hele tijd over 'wazige ''burger-hoek'' '. Dat is dus de manier waarop een normale (Thai)bokser heeft leren hoeken. Maar zij preferen een militaire hoek, what ever the f-uck that may be, dat heeft dus te maken met je balans ivm met ballast, bla bla bla.
Overigens met je vuist is de kans op een breuk nu eenmaal groter dan met je palm
En oh ja, het zijn geen supermensen..., klopt, wij hebben ook wel eens een marinier in de sportschool, geen topkickbokser ofzo, maar wel een bijter!
Heb er zelf ook wel eens een een shoto-partij zien draaien, ging die ook bijna nokkie, maar je hoort mij ook niet zeggen dat ze superman zijn. Wel dat ze een beestachtige mentaliteit hebben (kct) en allround zeer zeer fit zijn

groet mjokkie