PDA

View Full Version : Savate training in Black House



dimitri
06-02-2008, 16:55
YouTube - Savate Black House (http://www.youtube.com/watch?v=t0Q8rp-HzPw)

Tony
06-02-2008, 16:59
Savate is t toch ook nooit net niet geworden he. Ik vind het in elk geval een heel stuk beter toepasbaar overkomen dan tae kwando.

Was Gerard Gordeau hier niet behoorlijk kundig in?

Briant
06-02-2008, 17:13
Het enige nadeel is dat de trappen uit savate ontwikkeld zijn met de aanwezigheid van de "laars". Sommige trappen zijn daarom niet effectief zonder schoeisel.

Stonehorn
06-02-2008, 21:12
Savate is t toch ook nooit net niet geworden he. Ik vind het in elk geval een heel stuk beter toepasbaar overkomen dan tae kwando.

Was Gerard Gordeau hier niet behoorlijk kundig in?

Yep, Gordeau is begin jaren 1990, als ik het me goed herinner, wereldkampioen geworden in deze tak van vechtsport. Vechters als Lucia, Hyppo, Mousid, Hoost waren er ook kampioen in. Dit gebeurde o.l.v. sensei Johan Vos, de man die de sport in Nederland van de grond probeerde te krijgen. Dat dit nooit helemaal gelukt is, kwam deels door het feit dat het op een gegeven moment nauwelijks nog van gewoon kickboksen was te onderscheiden.

Tony
06-02-2008, 22:22
Wie kan me ff snel in een paar regels uitleggen wat nu precies het principe van savate is?

Ik herinner het me altijd als een franse mix tussen amerikaans kickboksen en tao kwando ofzo...

Wordt er wel echt in gestoten? Zijn clinches toegestaan?

dimitri
07-02-2008, 00:25
Wie kan me ff snel in een paar regels uitleggen wat nu precies het principe van savate is?

Ik herinner het me altijd als een franse mix tussen amerikaans kickboksen en tao kwando ofzo...

Wordt er wel echt in gestoten? Zijn clinches toegestaan?

Geen clinches.

Slaan mag enkel met handen, trappen enkel met de schoenen (wreef, tipje, hiel, zool, ... maar dus geen scheen). Je mag dezelfde slagen als bij boksen doen (boksen is exact hetzelfde als bij engelse boks, dus ja, cross, hoeken, uppercut, swing). Doordat er geen clinchen is toegestaan is het meer zuiverder engels boksen dan bv in muay thai.

Trappen mag naar de benen (overal op de benen, dus ook op knie of scheen), naar het bovenlichaam of hoofd. Door dat je met een kleiner oppervlak raakt dan bv bij thaiboxen is er meer focus op snelheid en precisie van de trappen, en minder op pure kracht. Meer zoals karate dan zoals thaiboxen dus.

Omdat een tipje moeilijker te blokken is dan een scheen is er meer aandacht voor slagen/trappen ontwijken, en minder op blokken. Blokken van low kicks met de schenen mag trouwens om een of andere reden niet.

Fight Quest heeft pas een reportage over savate gedaan:
Stage6 EvilMasterMMA (http://www.stage6.com/user/EvilMasterMMA/video/2173272/Fight-Quest---s01e06---Savate)

Of het wel echt is kan je misschien aan Ramon Dekkers vragen.
YouTube - Dekkers vs Pennacchio (http://nl.youtube.com/watch?v=uJkP2poMFdY)

Octavius
30-10-2008, 09:45
Hmm, zat met search wat te zoeken en kwam dit topic tegen. Verder nooit opgevallen.

Even een kleine correctie. Trappen naar de knie mogen niet. En naar de scheen mag alleen de 'coupe de pied bas'. Ofwel een soort voetbaltrap met de binnenkant van je voet. Blokkeren met de scheen mag idd niet. Maar wel met de voet.

Trouwens dragen de heren in het eerste filmpje geen savate schoenen maar gewone sportschoenen. Misschien niet zo bekend meer in Nederland door het thaiboksen wat veel meer beoefend werd. Maar zeker niet te onderschatten sport als het gaat om inpact en hardheid. Hoor ze nog klagen op de sportschool over die schoenen.

De man van 14K
30-10-2008, 09:55
snap niet waarom zie die trappen niet inleiden met stoten. Op die manier zie je het toh van verre aankomen?

Fr3ddy
30-10-2008, 10:05
snap niet waarom zie die trappen niet inleiden met stoten. Op die manier zie je het toh van verre aankomen?

Waarom trap je de bal niet in de goal met handbal als je er de mogelijkheid toe hebt? ;-)


Ik weet niet.. vind het wel wat hebben zo'n traditionele vechtsport met een hele geschiedenis uit een land waarvan je het niet verwacht. Bij martial arts denken mensen altijd aan landen zoals China, Japan, etc. Er was ooit een topic hier waarbij ook een traditionele Nederlandse martial art genoemd werd.. iets met zwaardvechten..(?)

Een hele spannende savate wedstrijd uit 1934 ;-)
YouTube - OLD FRENCH BOXING SAVATE 29.03.1934 (http://uk.youtube.com/watch?v=OZaNtm-5mCo&feature=related)

En een uit 1894
YouTube - SAVATE - FRENCH BOXING - 1894 - Boxe francaise (http://uk.youtube.com/watch?v=dcpgSUP8rYc&feature=related)

Strange Cutbean
30-10-2008, 10:16
Wie kan me ff snel in een paar regels uitleggen wat nu precies het principe van savate is?

Ik herinner het me altijd als een franse mix tussen amerikaans kickboksen en tao kwando ofzo...

Wordt er wel echt in gestoten? Zijn clinches toegestaan?

Zoals ik het mij herinner (diep graven) bestaat het 'Boxe Francaise Savate et Canne d'Arme' al in de tweede helft 19e eeuw.
Frankrijk had toen nog Indochine (Vietnam en Cambodia) Door de Oosters vechtsporten uit die regio te mixen met het Engelse boxen is het savate ontstaan. Het werd met name veel beoefend door de marine. Je mocht b.v. ook met je handen op het dek steunen met trappen omdat het schip wel eens heel erg schommelde. Er zit ook een element stokvechten bij, het 'cane d'arme'.* Dat was meer een soort van schermen met bamboe of houten stengels. (batons)

Savate was in mijn ogen een 'net niet' sport. Je mocht b.v. low-kicks niet doorhalen het moest allemaal wat sierlijker/sjieker zijn. Het was ten slotte niet voor niets een marine sport.

Op een gegeven moment haalde Nederland alle prijzen weg daar. (o.a. Hoost, Royers, Hyppolite) met een wat ruwere meer kickbox achtige stijl.

Het cane d'arme vind ik eigenlijk best wel grappig als ik het zo bekijk:

* YouTube - Canne de combat Canne d' arme et boxe francaise (http://www.youtube.com/watch?v=AbH8P10jHtg)

Octavius
30-10-2008, 10:26
Savate gaat nog verder terug. 1790 zelfs. De variant die matrozen beoefenden was Chausson. Veel ruwere vorm en vooral veel voetenwerk en vasthouden. Maar wat wil je anders op een dek van een schip. Later is hier het Engelse boksen aan toegevoegd door Charles Lecour. Toen werd het ook een sport voor de elite. Daarvoor was het voor tuig op straat vooral. Pas in de jaren '70 is het Boxe Francaise Savate ontwikkeld. De wedstrijdsport die het nu is. Het sierlijke is er nu veelal af. Het is veel harder geworden sinds de jaren 80 toen Nederland bijna alles pakte wat er te pakken viel.

La Canne en Baton zijn beide onderdelen die verwant zijn aan Savate. La canne is me een korte stok en Baton met een lange.

Savate in 1991 met Gordeau oa.
YouTube - Gerard Gordeau 1991 savate fights (http://www.youtube.com/watch?v=BC6ko7eVQzE)

Sarr- Tellemaque
YouTube - Savate - Sarr Vs Fall-Téllémaque (http://www.youtube.com/watch?v=U6ABSoZsdQE)

Highlight
Dailymotion - Galvanize[1], een video van max69100. Galvanize, bvbfs, boxe, francaise, effah (http://www.dailymotion.com/video/k45zo1w9PNJzGfbrCm)

De man van 14K
30-10-2008, 14:31
Waarom trap je de bal niet in de goal met handbal als je er de mogelijkheid toe hebt? ;-)




haha... hoe jij ooit in de B klasse bent gekomen is mij een raadsel:D

Fr3ddy
30-10-2008, 14:35
haha... hoe jij ooit in de B klasse bent gekomen is mij een raadsel:D

Simpel:

Peter Buckley's - How to fight: instruction DVD volumes 1 & 2

Paganstars
30-10-2008, 16:55
Savate is op zich wel vet. Zie heel veel terug uit traditionele aziatische vechtsporten en Westerse vechtsporten. Maar Baton en La canne lijkt qua techniek veel op Batairaecht. Of wel iers stokvechten!

doom
30-10-2008, 17:11
de eerste savate vechters waren van chakuriki.Toendertijd vochten Ron Kuyt Robbie Harinck Gerard Bakker Jan Kunst John de Ruyter in het Meridien Hotel in Parijs.Wij gingen toen met een bus met sensei Thom Harinck en 50 aanhang.