View Full Version : Wat vonden we van de M-1 Challenge?
Ik vond het overwegend positief..... ben nu twee dagen geweest maar ik heb een beetje een dubbel gevoel.
Positief vond ik:
- Professionele setup. Mooie entourage en alles super strak geregeld.
- 30 Partijen uitgesmeerd over 2 dagen. Op een avond is dit idd veel te lang.
- Goede verzorging. Was voldoende eten aanwezig en niet heel duur.
- Alleen maar MMA op een gala in Nederland (Een keer geen kickboksen. Naja 1 partij op zaterdag)!!!
- Redelijk goede ringspeaker. Iemand die er zelf ook heeft gestaan en geen Wustenburg
- Mooie replays op de schermen
- Goede prijs, €40,- voor 2 dagen actie
Jammer was:
- Heel veel verschillend niveau van vechters. De een had 30 partijen en de ander debuteerde.
- Niet echt een team wedstrijd. Nergens werden de team resultaten bekend gemaakt aan het publiek, en ook naderhand werd het winnende land/ team niet gehuldigd.
- Weinig publiek en dus weinig sfeer
- De locatie was nogal een doolhof
Ik vind het dus echt jammer dat zo'n groots opgezet gala zo ontzettend matig is bezocht. Is MMA nu echt niet iets dat Nederlanders boeit, of zijn er andere redenen? Ik ben er als MMA liefhebber nog steeds niet uit. Hoe denken andere MMA fans hierover, en waarom waren zij er niet? Was de goedkope PPV doorslaggevend, of is dit gewoon gedoemd te mislukken?
cholitzu
16-08-2009, 23:37
Vond het allemaall goed geregeld, heel netjes... inderdaad een doolhof al die studios maar dat mag de pret niet drukken.
Vond het niveau verschil soms opvallend idd. Prijs was ook prima in orde.
Waren inderdaad niet heel veel mensen, maar de plaatsen waren toch allemaal redeijk bezet. Misschien ivm met de vakantie wat minder, maar ik vond het goed genoeg.
Was het zeker waard, volgende keer weer.
Vond het op een gegeven moment wel aardig druk hoor... waren niet heel veel vrije stoeltjes meer
vond het voor 1 avond super.
minpunt was inderdaad de matige opkomst. Ik denk dat het ligt aan de slechte marketing. Maar het MMA publiek is natuurlijk wel moeilijk te bereiken.
Om mee te beginnen: Op dit soort galas zou je bijvoorbeeld je adres of email adres achter moeten laten (bijvoorbeeld prijsvraag of whatever) Dan kan je langzaamaan een mailinglist samenstellen van mensen die in MMA geinteresseerd zijn. Als je dan een keer of 4-5 zon gala hebt gehad, kan je steeds een vollere bak krijgen. Als ik een maand of 3 vantevoren een mail kraag met wanneer de volgende is, met bijvoorbeeld een leuke korting/T-shirt bij voorinschrijving, kom ik iig weer. Was leuke avond.
Ik was er zaterdag en ik vond het echt super!
Super strak geregeld en de horeca was niet duur.
Het was idd wel een doolhof, we moesten flink zoeken voordat we de entree hadden gevonden.
Maar nog steeds een gala waar ik zeker nog een keer heen zou gaan!
jesselaar
17-08-2009, 05:22
als het hier in nederland op tv komt dan word het veel populairder
ik was er niet bij puur vanwege praktische redenen (afstand/financiën/andere afspraken)...
maar het had me echt een top-event geleken.
Natuurlijk speelt ook de periode een rol denk ik.. veel mensen zijn nu toch óf op vakantie, of net terug van vakantie óf ze gaan binnenkort op vakantie.
Daarnaast heeft M1 nog geen bekende naam in NL (behalve bij de semi die-hard MMA fan)
Richelieu
17-08-2009, 08:36
Ik vond het overwegend positief..... ben nu twee dagen geweest maar ik heb een beetje een dubbel gevoel.
Positief vond ik:
- Professionele setup. Mooie entourage en alles super strak geregeld.
- 30 Partijen uitgesmeerd over 2 dagen. Op een avond is dit idd veel te lang.
- Goede verzorging. Was voldoende eten aanwezig en niet heel duur.
- Alleen maar MMA op een gala in Nederland (Een keer geen kickboksen. Naja 1 partij op zaterdag)!!!
- Redelijk goede ringspeaker. Iemand die er zelf ook heeft gestaan en geen Wustenburg
- Mooie replays op de schermen
- Goede prijs, €40,- voor 2 dagen actie
Jammer was:
- Heel veel verschillend niveau van vechters. De een had 30 partijen en de ander debuteerde.
- Niet echt een team wedstrijd. Nergens werden de team resultaten bekend gemaakt aan het publiek, en ook naderhand werd het winnende land/ team niet gehuldigd.
- Weinig publiek en dus weinig sfeer
- De locatie was nogal een doolhof
Ik vind het dus echt jammer dat zo'n groots opgezet gala zo ontzettend matig is bezocht. Is MMA nu echt niet iets dat Nederlanders boeit, of zijn er andere redenen? Ik ben er als MMA liefhebber nog steeds niet uit. Hoe denken andere MMA fans hierover, en waarom waren zij er niet? Was de goedkope PPV doorslaggevend, of is dit gewoon gedoemd te mislukken?
Het was inderdaad een superstrak geregeld event, maar met de druk van het PPV was dat wel noodzakelijk. Toch kunnen veel promotors hier een voorbeeld aan nemen in Nederland! Al zit je zaal niet geheel vol aan het begin van de avond, gewoon beginnen in plaats van nog maar een uur te wachten. Prijs was zeer goed te noemen voor twee dagen en ook de shirts en catering was top geregeld.
Toch vond ik het zeker een Team wedstrijd. Ondanks dat ik geen MMA liefhebber ben kon je wel makkelijk achterhalen (overal lagen flyers) wat de stand van zaken was in desbetreffende poule en ook de introfilmpjes maakten wel het e.e.a. goed duidelijk. Weet niet of het voor het publiek erg boeiend is om daar nog uitgebreider op in te gaan.
vond het voor 1 avond super.
minpunt was inderdaad de matige opkomst. Ik denk dat het ligt aan de slechte marketing. Maar het MMA publiek is natuurlijk wel moeilijk te bereiken.
Om mee te beginnen: Op dit soort galas zou je bijvoorbeeld je adres of email adres achter moeten laten (bijvoorbeeld prijsvraag of whatever) Dan kan je langzaamaan een mailinglist samenstellen van mensen die in MMA geinteresseerd zijn. Als je dan een keer of 4-5 zon gala hebt gehad, kan je steeds een vollere bak krijgen. Als ik een maand of 3 vantevoren een mail kraag met wanneer de volgende is, met bijvoorbeeld een leuke korting/T-shirt bij voorinschrijving, kom ik iig weer. Was leuke avond.
Wel een strak idee Jochem, misschien iets voor de organisatie. Denk dat de opkomst meer te maken had met de periode dan aan de marketing. Al het grafische werk zag er bovengemiddeld goed uit en ook de website van de organisatie is tot in de puntjes verzorgd en word erg goed bijgehouden. Ben meer nieuwsgierig in het aantal PPV aansluitingen. Ook al zit de zaal stampvol zullen ze het toch doorvan moeten hebben.
Die grote HD schermen waren ook top!
Ik vond het juist vrij druk voor een gala dat helemaal niet gepromoot is behalve in de innercircle van onze sport. Zondag waren toch echt bijna alle stoelen bezet. Het is ook niet opgezet voor live publiek he? Dat is alleen maar een extraatje. Het draait alleen maar om de PPV.
En ik ben nog nooit op een gala geweest dat zo straks georganiseerd is. Wat een verademing dat we dat toch kunnen in Nederland.
Ben het alleen wel met je eens dat het niveau van de vechters gewoon niet zo hoog was. Vooral Spanje vs Japan was slaapverwekkend.
fireblade900
17-08-2009, 10:20
Het gala lijkt inderdaad meer opgezet naar de PPV als je kijkt naar de promotie.
Het lijkt mij voor de vechters wel leuker om voor een live publiek te vechten dan alleen voor de PPV. Verder prima organisatie, mooie opzet (ring schermen ed) betaalbaar en een goede sfeer. Op tijd beginnen is ook op tijd weer naar huis, goed geregeld.
Russische vechters sprongen er echt uit wat mij betreft. Iemand beelden van die suplex........? mijn god ik dacht dat die Turkse jongen zijn nek had gebroken.
remco pardoel
17-08-2009, 10:21
Super gala..
voor de vechters was alles super geregeld
Het niveau was ook echt challange.
Jammer dat "de echte fans" het zo lieten afweten
En ik ben nog nooit op een gala geweest dat zo straks georganiseerd is.
Dat geloof ik je graag ja.
Strakst geregeld event dat ik ooit meegemaakt heb is voor mij toch echt UFC 99 in Keulen.. hoe strak wil je het hebben.. damn
dat verschil in niveau van vechters moet m.i. wat aan gedaan worden ja. Maar hoe?
Ik had persoonlijk graag gekomen, maar zaterdag had ik andere verplichtingen. Zondag had ik graag gewild, maar geen beschikking over een auto en de locatie was helaas met OV niet te doen vanaf rotterdam.. ook al omdat het zondagavond was. Wat mij betreft hadden ze zeker op zondag wat eerder mogen beginnen en eindigen.
Mwa ... ik was er misschien te kort om te oordelen (kwam binnen bij Benelux vs USA)... En ik vond het niet geen goed gala...
De vip- gasten moesten hun eigenlijk tafel zoeken die eerder al door anderen bezet waren....
De schermen waren top, maar waren naar mijn mening verkeer gepositioneerd, waardoor de VIP-gasten om moesten draaien en omhoog moesten kijken ... wordt je best draaierig van na een aantal bierjtes
Machtmaking vond ik bedroevend ...
Arbitrage was ook niet sterk... volgens mij is een klap op het achterhoof nog steeds niet toegestaan..
En de laatste wedstrijd werd niet met bombarie aangekondigd ... het was afgelopen zonder dat ik het echt door har ... dit gaf echt een onbevredigend gevoel ...
Vond het erg goed opgezet en het liep lekker vlot. Wat mij betreft het een top gala!
Mwa ... ik was er misschien te kort om te oordelen (kwam binnen bij Benelux vs USA)... En ik vond het niet geen goed gala...
Je vond het dus een topgala?
De schermen waren top, maar waren naar mijn mening verkeer gepositioneerd, waardoor de VIP-gasten om moesten draaien en omhoog moesten kijken ... wordt je best draaierig van na een aantal bierjtes
+
En de laatste wedstrijd werd niet met bombarie aangekondigd ... het was afgelopen zonder dat ik het echt door har ... dit gaf echt een onbevredigend gevoel ...
=
Volgende keer wat minder biertjes drinken tijdens een gala en je krijgt veel meer mee ;)
Marco (scheids)
17-08-2009, 12:44
Russische vechters sprongen er echt uit wat mij betreft. Iemand beelden van die suplex........? mijn god ik dacht dat die Turkse jongen zijn nek had gebroken.
x2 ik durfde die Rus niet in zn rug te "shooten" omdat ie dan naar voren weer op de Turkse jongen zou komen.
Russische vechters sprongen er echt uit wat mij betreft. Iemand beelden van die suplex........? mijn god ik dacht dat die Turkse jongen zijn nek had gebroken.
Daar schrok ik ook echt van aangezien ik zelf ook mijn nek gebroken heb :eek:
Vraagje aan Marco, die Turkse vechter was echt out maar kun je een vechter die eventueel nek letsel heeft niet beter laten liggen totdat je zeker weet dat hij geen breuk heeft.
Ik zag meteen mensen de ring in gaan en zijn hoofd omhoog houden.
Verder was het een strak georganiseerd gala in een mooie locatie, Team Russia was echt indrukwekkend.
geen beelden, wel 2 foto's
http://i577.photobucket.com/albums/ss220/MixfightReporters/09-08-16_m1/0603.jpg
http://i577.photobucket.com/albums/ss220/MixfightReporters/09-08-16_m1/0603a.jpg
maar idd ook ik schrok me rot, zag er wel heel naar uit. is er iemand die weet hoe het met hem gaat
verder top gala
fireblade900
17-08-2009, 14:17
x2 ik durfde die Rus niet in zn rug te "shooten" omdat ie dan naar voren weer op de Turkse jongen zou komen.
Je was weer lekker aan het scheidsen Marco!
Bij een andere partij maakte je ook een shoot omdat je volgens mij dacht dat die jongen gelijk out was maar je herstelde je op het laatste moment toen je zag dat ie zich nog kon verdedigen. Klasse!
TheSkindo
17-08-2009, 15:06
Ik denk dat de matige opkomst ook wel iets te maken heeft met ed Bouwvakvakantie...
bouwvak is hier alweer over hoor.
scholen zijn begonnen. dus aan het noorden lag het niet ;)
Strange Cutbean
17-08-2009, 15:13
Al met al een leuke avond gehad, waar zit je voor 25 Euro zo dicht aan de ring?
Begon keurig op tijd, 'maar' 15 partijen dus we waren ook weer lekker op tijd thuis.
Doolhof? Vond ik wel meevallen. Okay, je moest wat lopen maar alles was prima aangegeven en we zijn hier toch allemaal sporters? Qua budget was alles ook goed, ik haalde 2 cola en 2 nutsen, schade was 4 euro. Heb ik wel eens héél anders meegemaakt. De ring was uitstekend belicht, je kon zien dat het in die tv-studio geen koekenbakkers waren. De sfeer was goed alleen niet zo 'van de aanmoediging'. Dat heeft wellicht te maken met de vechters. Japan tegen Spanje b.v., veel mensen kenden er niemand van en als je neutraal bent gil je gewoon iets minder hard. Daarbij komt dat hier niet de échte top van het MMA vocht. Over het algemeen vond ik het niveau niet denderend. De uitzondering (voornamelijk enkele Russen) daargelaten. Ik kon bij het gros van de vechters ook niet écht een specialisme ontdekken, ze konden 'iets' op de grond en 'iets' staand maar niet dat je zegt van....
En van een vechter die wél een specialisme heeft, Jesse Gibbs, bruin BJJ, snap ik niet dat hij niet met zijn tegenstander naar de grond ging. In plaats daarvan ging hij een 'beetje karate' doen. Hij won wel verdiend maar ik had van hem deze avond de meeste verwachtingen.
Maar dat hier niet écht de wereldtop stond kan je van tevoren ook wel nagaan. Zulke jongens hebben het M-1 concept niet nodig om overal ter wereld te vechten dus kan ik ook weer niet zeggen dat ik wat dat betreft teleurgesteld was.
Zoals ik al melde, ik heb me goed vermaakt en gezien de locatie, niet in Amsterdam of zo, in combinatie met de gebrekkige promotie, was alles toch redelijk gevuld. Ik hoop dat ze met de PPV genoeg hebben verdiend, en het eens terugkomt.
maar idd ook ik schrok me rot, zag er wel heel naar uit. is er iemand die weet hoe het met hem gaat
verder top gala
vandaag heeft hij nog een beetje last van zn nek maar voor de rest gaat het gelukkig goed met hem..
pff gelukkig. Had ik gister niet gedacht.
Marco (scheids)
17-08-2009, 16:03
[quote=Wheelie;784627]Daar schrok ik ook echt van aangezien ik zelf ook mijn nek gebroken heb :eek:
Vraagje aan Marco, die Turkse vechter was echt out maar kun je een vechter die eventueel nek letsel heeft niet beter laten liggen totdat je zeker weet dat hij geen breuk heeft.
Ik zag meteen mensen de ring in gaan en zijn hoofd omhoog houden.
[quote]
Ik probeerde met mn hand zn nek strak te houden (en niet in een stabiele zijligging te leggen) maar er kwamen opeens zoveel mensen bij incl medische assistentie en volgens mij wilde hij zelf op gaan staan, ik had ook wel verwacht dat ie een kraag om zou krijgen, maar ging allemaal zo snel allemaal, was al blij dat ik de tweede stoot van de Rus op mn eigen rug kon opvangen!
Perfectteamcindy
17-08-2009, 16:12
Ik vond het mediapark best moeilijk te vinden in Hilversum. Ook van de parking naar de studio raken en omgekeerd was een avontuur.
Maar de wedstrijden vond ik overwegend leuk, de sfeer was goed, de organisatie goed, en de RINGPOEZEN,... oh jee!
het was een geslaagd weekend!
Marco (scheids)
17-08-2009, 16:12
Je was weer lekker aan het scheidsen Marco!
Bij een andere partij maakte je ook een shoot omdat je volgens mij dacht dat die jongen gelijk out was maar je herstelde je op het laatste moment toen je zag dat ie zich nog kon verdedigen. Klasse!
Moet echt een komisch gezicht zijn geweest volgens mij, ik dacht eerst dat ie op die stoot al neerging, toen nog met zn hoofd tegen het canvas, ik dacht 100% dat ie weg was, maar toen ik niet meer kon remmen zag ik dat ie zn dekking omhoog deed en probeerde me om te draaien, als ik er natuurlijk tussen zit moet ik de partij wel stoppen.
Wel benieuwd naar die beelden, moet superkomisch zijn, voor jullie :D dan niet voor mij :blush:
staan foto's van in het fotoverslag van mij.
http://195.144.2.70/~mixfight/forum/showthread.php?t=95200
Marco (scheids)
17-08-2009, 16:17
Wat vonden jullie trouwens van de jury uitslagen (van de weinige partijen die wel tot het eind uitgevochten werden)?
We hebben namelijk als IMA en M-1 Global de afgelopen weken veel samen gezeten met de juryleden, wat resulteerde in veel uninanieme jury uitslagen, ondanks dat er close partijen bij zaten.
Ikzelf heb geen verkeerde jury uitslag gezien, maar hoor liever van de toeschouwers of die het ook mee eens waren.
Marco (scheids)
17-08-2009, 16:19
staan foto's van in het fotoverslag van mij.
http://195.144.2.70/~mixfight/forum/showthread.php?t=95200
Kan ik niet zien op mn werk ... zal ze thuis bekijken.
Moet echt een komisch gezicht zijn geweest volgens mij, ik dacht eerst dat ie op die stoot al neerging, toen nog met zn hoofd tegen het canvas, ik dacht 100% dat ie weg was, maar toen ik niet meer kon remmen zag ik dat ie zn dekking omhoog deed en probeerde me om te draaien, als ik er natuurlijk tussen zit moet ik de partij wel stoppen.
Wel benieuwd naar die beelden, moet superkomisch zijn, voor jullie :D dan niet voor mij :blush:
Zag er inderdaad wel grappig uit. :D
Maar heel goed hersteld! Er is ook moed (en een snel besluit!) voor nodig om op zo'n moment alsnog de partij door te laten gaan. Knap.
Ik vond sowieso het scheidsrechteren heel erg goed dit weekend!
Hier en daar een detail dat beter had gekund (bv. een kopstootje dat best bestraft had mogen worden), maar over het geheel vond ik er enorm professioneel gescheidst worden...
Idd. kopstootje heb ik gezien.
Eh.... werd ook best veel op het achterhoofd geslagen. Maar goed. Dan blijf je bezig denk ik. En de partij van Cirio Tejera vs. Yusuke Kawaguchi en de partij van Jessie Gibbs vs. Charles Grigsby meer een draw.......
Verder waren ze goed bezig.
Er zaten er 2 of 3 tussen die echt close waren. De heavyweights van Japan en Spanje was de enige die ik andersom had ingeschat vanaf de tribune.
Maar dan moet ik wel zeggen dat ik niet de scoringsregels van M-1 ken. En hiermee net zo goed kon leven :)
Kan ik niet zien op mn werk ... zal ze thuis bekijken.
lmao ;)
http://i577.photobucket.com/albums/ss220/MixfightReporters/09-08-16_m1/0701.jpg
http://i577.photobucket.com/albums/ss220/MixfightReporters/09-08-16_m1/0702.jpg
http://i577.photobucket.com/albums/ss220/MixfightReporters/09-08-16_m1/0703.jpg
http://i577.photobucket.com/albums/ss220/MixfightReporters/09-08-16_m1/0704.jpg
http://i577.photobucket.com/albums/ss220/MixfightReporters/09-08-16_m1/0705.jpg
http://i577.photobucket.com/albums/ss220/MixfightReporters/09-08-16_m1/0706.jpg
http://i577.photobucket.com/albums/ss220/MixfightReporters/09-08-16_m1/0707.jpg
[quote=Wheelie;784627]Daar schrok ik ook echt van aangezien ik zelf ook mijn nek gebroken heb :eek:
Vraagje aan Marco, die Turkse vechter was echt out maar kun je een vechter die eventueel nek letsel heeft niet beter laten liggen totdat je zeker weet dat hij geen breuk heeft.
Ik zag meteen mensen de ring in gaan en zijn hoofd omhoog houden.
[quote]
Ik probeerde met mn hand zn nek strak te houden (en niet in een stabiele zijligging te leggen) maar er kwamen opeens zoveel mensen bij incl medische assistentie en volgens mij wilde hij zelf op gaan staan, ik had ook wel verwacht dat ie een kraag om zou krijgen, maar ging allemaal zo snel allemaal, was al blij dat ik de tweede stoot van de Rus op mn eigen rug kon opvangen!
Bedankt voor je uitleg
fireblade900
17-08-2009, 16:36
Hele duidelijke foto's haha!
Jury uitslagen kon ik ook mee leven.
Jessie Gibbs volgens mij terechte winnaar. Veel meer punten gescoord met lowkicks en stoten. Die amerikaan miste alleen maar. Ondanks zijn gewicht is die Jessie echt snel.
Had hem liever naar de grond zien gaan die partij. Beetje te weinig actie zo maar misschien een bewuste keuze geweest....
En de partij van Cirio Tejera vs. Yusuke Kawaguchi en de partij van Jessie Gibbs vs. Charles Grigsby meer een draw.......
Ik vond die twee partijen juist wel weer terechte beslissingen. Ikzelf was het dan weer niet eens met Andrada- Lloveras. :D
Maar het was idd best wel close bij deze partijen.
ben alleen zaterdag geweest en heb er erg van genoten was inderdaad weinig publiek maar ik zit liever met 200 mensen in de zaal die gaan klappen voor een mooi grond gevecht dan dat ik met 5000 leeghoofden zit die gaan zitten fluiten of boehhh gaan zitten roepen ik hoop ook echt dat we meer van dit soort gala's krijgen in nederland ik vond het top!
cholitzu
17-08-2009, 17:03
Daar schrok ik ook echt van aangezien ik zelf ook mijn nek gebroken heb :eek:
Vraagje aan Marco, die Turkse vechter was echt out maar kun je een vechter die eventueel nek letsel heeft niet beter laten liggen totdat je zeker weet dat hij geen breuk heeft.
Ik zag meteen mensen de ring in gaan en zijn hoofd omhoog houden.
Verder was het een strak georganiseerd gala in een mooie locatie, Team Russia was echt indrukwekkend.
Dat was het eerste wat ik eigenlijk riep, laat hem liggen!!!! Ik schrok me echt de pleuris...dacht iid ook dat hij zijn nek had gebroken, maar petje af...hij liep daarna al weer vrolijk rond.
Marco (scheids)
17-08-2009, 17:08
Maar dan moet ik wel zeggen dat ik niet de scoringsregels van M-1 ken. En hiermee net zo goed kon leven :)
Goed onthouden Jochem:
1 - E(ffort to finish the fight)
2 - D(amage)
3 - C(ontrol)
4 - W(eight difference)
5 - S(tamina)
Goed onthouden Jochem:
1 - E(ffort to finish the fight)
2 - D(amage)
3 - C(ontrol)
4 - W(eight difference)
5 - S(tamina)
Thx! Die Japanner had wel een flink gewichtsnadeel, en betere stamina. Dus dan inderdaad een terecht beslissing.
Vond het strak gaan. Idd. niveauverschillen soms te groot. W.b. opkomst; de promotie was niet echt denderend en er is gewoon weinig echt MMA publiek .Jammer, maar waar. Voor mij was de ppv niet doorslaggevend om er niet te zijn. M'n maat had geen pesos ,dus was de ppv een goede tussenvorm.
Marco (scheids)
17-08-2009, 19:44
Dank je Kevin, ziet er echt niet uit ... hahahaha ... maar ben nog wel flexibel voor mn leeftijd...lol..
malle eppie
17-08-2009, 19:45
Ik vond het mediapark best moeilijk te vinden in Hilversum. Ook van de parking naar de studio raken en omgekeerd was een avontuur.
Maar de wedstrijden vond ik overwegend leuk, de sfeer was goed, de organisatie goed, en de RINGPOEZEN,... oh jee!
het was een geslaagd weekend!
Heb ik je niet netjes bij je auto af gezet ??? harry M1
blazin.arr0w::::
17-08-2009, 20:03
Verslagje op at5. Inclusief filmpje met kort interview met Danny van Bergen en Richard Plug.
http://www.at5.nl/artikelen/21977/nieuwe-mix-vechtsport-uit-amerika
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.