PDA

View Full Version : Vechtsport in het leger....



A.F.
02-10-2009, 23:03
Veel (buitenlandse) eenheden of zelfs de hele krijgsmacht krijgen les in een vechtsport/verdedigingssport. Volgens mij heeft het Nederlandse leger dat niet en het Korps Mariniers evenmin.

Een paar voorbeelden:
Nederlandse leger - Militaire zelfverdediging ( Lijkt op kickboksen; geen vaste sport; kan wel in sporten afzonderlijk les worden gegeven )
Israëlische special forces/veiligheidsdiensten - Krav maga
U.S. Marine corps - soort MMA (Ze hebben zelfs een hele organisatie: Marine Corps Martial Arts Program)
Navy SEALs - Krav maga
FBI, SWAT - Krav maga
GIGN (Franse speciale forces) - Krav maga
Russische special forces - Systema
Politie Korea - toelatingseis: zwarte band in teakwondo, hapkido of Kuksool

1. In de eerste plaats vraag ik me af of het Nederlandse leger (en in het bijzonder het korps mariniers) ook een verplichte sport heeft? Ik weet dat je kunt boksen, maar volgens mij hoef je niet 'altijd' te trainen.
2. Als wij dit ^^ niet hebben, zouden we dat volgens jou wel moeten doen en welke sport dan?
3. En ik kon zo niet meer voorbeelden vinden, maar als jullie nog een land/eenheid i.c.m. een vechtsport o.i.d. weten. Noem dat graag even.http://www.subs.nl/smilies/puh.gif

Muay Thai Elite
02-10-2009, 23:05
Een vriendin van me doet toevallig sinds een paar weken Krav Maga, maar stelt dat ze niet zozeer echt kick-thaiboks-technieken leert, maar meer overlevingstechnieken, toepasbaar voor de 'gewone man/vrouw'..

blackadder
02-10-2009, 23:06
Een vriend van mij heeft bij de mariniers gezeten en hun deden iets wat Militaire Zelfverdediging genoemd werd.
Een andere vriend is sergeant bij de landmacht maar die doen niks met zelfverdiging. In elk geval niet uit het leger. Als je schieten niet meerekent.

Muay Thai Elite
02-10-2009, 23:08
Militaire zelfverdediging is een soort mix van boksen, kickboksen en Krav Maga, maar dan op minimaal niveau. Mariniers die wel eens voor de lol meedoen met een echte boks- of thaiboks-training worden meestal ondergesneeuwd door n- of c-klassers.

A.F.
02-10-2009, 23:10
navy seals

Muay Thai Elite
02-10-2009, 23:14
Maar ook de speciale taskforce die ze hebben bij het commando-team van de landmacht.

A.F.
02-10-2009, 23:16
En die huursoldaten dan?

Muay Thai Elite
02-10-2009, 23:18
in Roosendaal KCT?

Onder andere, maar ook in Den Helder natuurlijk. Die hebben betere voorzieningen inzake trainingsfaciliteiten en andere vecht- en verdedingsaccomodaties.

Bud S
02-10-2009, 23:21
ik ben hou van vechtsport in hte leger want:

Krav Maga (pronounced /ˌkrɑːv məˈɡɑː/ (http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:IPA_for_English); Hebrew (http://en.wikipedia.org/wiki/Hebrew_language): קרב מגע‎, IPA: [ˈkʁav maˈɡa] (http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:IPA_for_Hebrew), lit. "contact combat" or "close combat") is an eclectic hand-to-hand combat (http://en.wikipedia.org/wiki/Hand-to-hand_combat) system developed in Israel (http://en.wikipedia.org/wiki/Israel).[1] (http://en.wikipedia.org/wiki/Krav_Maga#cite_note-kick-0) It was derived from street-fighting skills developed by Imi Lichtenfeld (http://en.wikipedia.org/wiki/Imi_Lichtenfeld), who made use of his training as a boxer and wrestler, as a means of defending the Jewish quarter during a period of anti-Semitic activity in Bratislava (http://en.wikipedia.org/wiki/Bratislava) in the mid- to late 1930s. In the late 1940s, following his immigration to Israel, he began to provide hand-to-hand combat training to what was to become the IDF (http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_Defense_Forces), developing the techniques that became known as Krav Maga. It has since been refined for both civilian and military applications. Unlike most martial arts, Krav Maga is essentially a tactical defense skill. Its philosophy emphasizes threat neutralization, simultaneous defensive and offensive maneuvers, and aggressive endurance in a 'him-or-me' context. Krav Maga is still used by the Israel Defense Forces (http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_Defense_Forces) and several closely related variations have been developed and adopted by law enforcement, Mossad (http://en.wikipedia.org/wiki/Mossad), Shin Bet (http://en.wikipedia.org/wiki/Shin_Bet), FBI (http://en.wikipedia.org/wiki/FBI) and United States special operations forces (http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_special_operations_forces). There are several organizations teaching variations of Krav Maga internationally.[2] (http://en.wikipedia.org/wiki/Krav_Maga#cite_note-autogenerated4-1)[3] (http://en.wikipedia.org/wiki/Krav_Maga#cite_note-autogenerated6-2)[4] (http://en.wikipedia.org/wiki/Krav_Maga#cite_note-autogenerated13-3)[5] (http://en.wikipedia.org/wiki/Krav_Maga#cite_note-4)[6] (http://en.wikipedia.org/wiki/Krav_Maga#cite_note-5)
Contents





[hide (http://javascript<b></b>:toggleToc())]

<LI class="toclevel-1 tocsection-1">1 Etymology (http://en.wikipedia.org/wiki/Krav_Maga#Etymology)

<LI class="toclevel-2 tocsection-2">1.1 Basic principles (http://en.wikipedia.org/wiki/Krav_Maga#Basic_principles)
1.2 Basic training (http://en.wikipedia.org/wiki/Krav_Maga#Basic_training)
<LI class="toclevel-1 tocsection-4">2 History (http://en.wikipedia.org/wiki/Krav_Maga#History)

<LI class="toclevel-2 tocsection-5">2.1 Imi Lichtenfeld (http://en.wikipedia.org/wiki/Krav_Maga#Imi_Lichtenfeld)
2.2 Expansion to the USA (http://en.wikipedia.org/wiki/Krav_Maga#Expansion_to_the_USA)
<LI class="toclevel-1 tocsection-7">3 Current usage (http://en.wikipedia.org/wiki/Krav_Maga#Current_usage) <LI class="toclevel-1 tocsection-8">4 Leadership (http://en.wikipedia.org/wiki/Krav_Maga#Leadership) <LI class="toclevel-1 tocsection-9">5 See also (http://en.wikipedia.org/wiki/Krav_Maga#See_also)
6 References (http://en.wikipedia.org/wiki/Krav_Maga#References)
[edit (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Krav_Maga&action=edit&section=1)] Etymology

The name in Hebrew (http://en.wikipedia.org/wiki/Hebrew_language) means "Hand-to-hand combat (http://en.wikipedia.org/wiki/Hand-to-hand_combat)." Krav (קרב) meaning "combat" or "battle" and Maga (מגע) meaning "contact" or "touch". (Oxford Hebrew-English dictionary)[7] (http://en.wikipedia.org/wiki/Krav_Maga#cite_note-definition-6) Krav Maga teaches combat involving physical body contact as opposed to combat involving projectile or distance weaponry such as guns, artillery, tanks and planes.
[edit (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Krav_Maga&action=edit&section=2)] Basic principles

There are no rules for Krav Maga fighting, and no built-in distinctions in training between men and women.[8] (http://en.wikipedia.org/wiki/Krav_Maga#cite_note-autogenerated1-7) It has no sporting federation, and there are no official uniforms or attire, although some organizations, internally, do recognize progress through training with rank badges, different levels, and belts.
Techniques generally focus on training combatants in conditions approximating real-life scenarios. Krav Maga trains combatants for situations where losing would be potentially fatal. Its attack and defense maneuvers aim to neutralize the threat and facilitate rapid and safe escape. These include a variety of fast and fluid crippling attacks to vulnerable body parts through various efficient and often brutal strikes. The improvised use of any available aids is encouraged - maximizing personal safety in a fight is emphasized.
Krav Maga training programs involve rapid learning, with offensive and defensive techniques introduced from the first lesson and retzev (pronounced ret-zef and meaning "sequencing") playing an important part in both training and maneuvers.[9] (http://en.wikipedia.org/wiki/Krav_Maga#cite_note-israelikrav-8)
While no limits are placed on techniques to be used in life-threatening situations, during training the legal need to minimize damage is generally stressed (at least in civilian contexts), and instructors are required to demonstrate how to moderate the techniques to suit the seriousness of the circumstances.




Krav Maga basic training emphasizes the following:

Do not get injured or injure training partners.
Employ pre-emptive defensive techniques
Change quickly from defensive into offensive techniques (i.e., respond to an attack with overwhelming force), in the quickest time possible
Use the most natural, quickest, reflexes of the body
Exploit the opponent's vulnerabilities to their extreme
Employ the aid of any available objects[8] (http://en.wikipedia.org/wiki/Krav_Maga#cite_note-autogenerated1-7)
Krav Maga trainees learn to deal first with the immediate threat and then prevent further attacks, if necessary by neutralizing the attacker. Training is conducted in a methodical manner taking the practitioners' strengths and weaknesses into account.
[edit (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Krav_Maga&action=edit&section=3)] Basic training

Krav Maga has taken many techniques from various martial arts (http://en.wikipedia.org/wiki/Martial_arts); however, unlike the set routines and choreographed moves in some martial arts, Krav Maga teaches realistic fighting and self-defense – attacks in social settings (pubs, clubs, street etc). Typical training often includes exercises simulating fighting against one or several opponents and/or whilst protecting another. This can also involve a debilitating scenario – the use of only one arm, while dizzy and against armed opponents.
Basic training is a mixed aerobic (http://en.wikipedia.org/wiki/Aerobic_exercise) and anaerobic (http://en.wikipedia.org/wiki/Anaerobic_exercise) workout, relying heavily on the use of protective pads. In striking this helps the trainee practice maneuvers at full strength, while the holder experiences the impact felt when getting hit.
Various personal guards are available for protection, offering a realistic level of violence without risk of injury. Some schools incorporate "Strike and Fight," which consists of full-contact sparring (http://en.wikipedia.org/wiki/Sparring) intended to familiarize the student with the stresses of a violent situation.
Training within extreme acoustic, visual, and verbal scenarios prepares students to ignore peripheral distractions and focus on the needs of the situation.[citation needed (http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Citation_needed)] Other training methods to increase realism might include blindfolding or exercising trainees to near exhaustion before dealing with a simulated attack as well as training outdoors on a variety of surfaces and restrictive situations.
Training will also cover situational awareness in order to develop an understanding of one's surroundings and potentially threatening circumstances before an attack is launched. It may also cover "Self Protection": ways to deal with potentially violent situations, and physical and verbal methods to avoid violence whenever possible.
Classes will feature a warm up to raise the heart rates, moving on to stretching. Various techniques are then shown which end in a retzev (fluid defense/attack).
[edit (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Krav_Maga&action=edit&section=4)] History

[edit (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Krav_Maga&action=edit&section=5)] Imi Lichtenfeld

Krav Maga was developed in Hungary (http://en.wikipedia.org/wiki/Hungary) and Czechoslovakia (http://en.wikipedia.org/wiki/Czechoslovakia) in the 1930s by Imi Lichtenfeld (http://en.wikipedia.org/wiki/Imi_Lichtenfeld), also known as Imi Sde-Or (Sde-Or - "Light Field" - a calque (http://en.wikipedia.org/wiki/Calque) of his surname into Hebrew). He first taught his fighting system in Pozsony (Bratislava) in order to help protect the local Jewish (http://en.wikipedia.org/wiki/Jew) community from Nazi (http://en.wikipedia.org/wiki/Nazi) militia. Upon arriving in the British Mandate of Palestine (http://en.wikipedia.org/wiki/British_Mandate_of_Palestine), Imi began teaching Kapap (http://en.wikipedia.org/wiki/Kapap) to the Haganah (http://en.wikipedia.org/wiki/Haganah), the Jewish (http://en.wikipedia.org/wiki/Jew) underground army. With the establishment of the State of Israel in 1948, Imi became the Chief Instructor of Physical Fitness and Krav Maga at the Israel Defense Forces (http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_Defense_Forces) (IDF) School of Combat Fitness. He served in the IDF for 15 years, during which time he continued to develop and refine his hand-to-hand combat method.[10] (http://en.wikipedia.org/wiki/Krav_Maga#cite_note-9) In 1978, Imi founded the non-profit Israeli Krav Maga Association with several senior instructors.[11] (http://en.wikipedia.org/wiki/Krav_Maga#cite_note-10) He died in January 1998 in Netanya (http://en.wikipedia.org/wiki/Netanya), Israel (http://en.wikipedia.org/wiki/Israel).[12] (http://en.wikipedia.org/wiki/Krav_Maga#cite_note-11)
[edit (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Krav_Maga&action=edit&section=6)] Expansion to the USA

Prior to 1980, all experts in Krav Maga lived in Israel and trained under the Israeli Krav Maga Association. That year marks the beginning of contact between Israeli Krav Maga experts and interested students in the United States.

thrillseekah
02-10-2009, 23:29
Militaire zelfverdediging is een soort mix van boksen, kickboksen en Krav Maga, maar dan op minimaal niveau. Mariniers die wel eens voor de lol meedoen met een echte boks- of thaiboks-training worden meestal ondergesneeuwd door n- of c-klassers.

yup, ben eens gaan sparren met een vriend van me die mzv had gehad. stelde idd niet veel voor. maja hij had ook alleen maar orientatiejaar gedaan, misschien dat het daar aan ligt.

Muay Thai Elite
02-10-2009, 23:30
Krav Maga basic training emphasizes the following:
Do not get injured or injure training partners.
Employ pre-emptive defensive techniques
Change quickly from defensive into offensive techniques (i.e., respond to an attack with overwhelming force), in the quickest time possible
Use the most natural, quickest, reflexes of the body
Exploit the opponent's vulnerabilities to their extreme
Employ the aid of any available objects

Dit is precies wat ik bedoel: Het gaat meer om natuurlijke bewegingen, die de gemiddelde leek kan maken. Het harden van de schenen wordt daarbij niet als prioriteit gezien. Het is, zoals uit de post van Willem uiteengezet wordt, een sport waar techniek en kracht ondergeschikt zijn aan makkelijk en praktisch uit te voeren bewegingen.

martijn2
02-10-2009, 23:33
DE nederlandse krijgsmachten moet cursuse hebben in kont likken van andere krijgsmachten , zoals het engelse of amerikaanse .
Het beste lik je konten met een servetje , om het bruin beter weg te werken,.

ZakKa!
02-10-2009, 23:33
Ik heb een priveles krav maga gehad en het is echt effectief. Korps Mariniers krijgen het trouwens wel hoor.

Met effectief bedoel ik: Effectief in een echt gevecht. Zowel op de grond als staand. Niet tegen een ervaren MMA-vechter of onder kickboksregels.

chief108
02-10-2009, 23:34
ik vind vechten in het leger niet kunnen eigenlijk

Muay Thai Elite
02-10-2009, 23:38
ik vind vechten in het leger niet kunnen eigenlijk

x2

Muay Thai Elite
02-10-2009, 23:45
Go O.J. Simpson on his ass.

chief108
02-10-2009, 23:46
neersteken is zoooo 2008

Mauler
02-10-2009, 23:54
2. Als wij dit ^^ niet hebben, zouden we dat volgens jou wel moeten doen en welke sport dan?
[/url][/I]


neuh, het enige wat we moeten doen is ze de kooi (of wat dan ook) in sturen en laten knokken. Of ze het daadwerkelijk (op technisch gebied) goed kunnen is toch niet zo belangrijk!?

joury1986
03-10-2009, 00:15
Vorig jaar zijn een stel/eenheid navy seals die uitgezonden waren als 'vakantie' een weekje gaan thaiboxen bij GG Breda, hebben zelfs nog een 'wedstrijdje'gedaan als afsluiter!:thup:

ZakKa!
03-10-2009, 00:16
Nee dan steek je hem neer...

Bij krav maga leer je ook hoe je met een mes moet omgaan.

Muay Thai Elite
03-10-2009, 00:32
Zinloos geweld, terrorisme dreiging, verschillende vormen van criminaliteit en de daarmee gepaard gaande onzekerheids- en angstgevoelens, vormen (helaas) een vaste component van het leven (en het beleven) in onze moderne maatschappij.
Iedereen wil zich veilig voelen. De meeste burgers gaan er vanuit dat de overheid en haar diensten de volledige zorg en verantwoordelijkheid moeten dragen voor het waarborgen van onze persoonlijke veiligheid. Helaas is dat niet een reële verwachting. Geen enkele overheid ter wereld kan haar burgers zulke onmogelijke garanties geven.
Nederland is hier ook geen uitzondering in. Maar wat kan een burger dan zelf doen en ondernemen om zijn of haar persoonlijke veiligheid te beschermen en te optimaliseren en daardoor (angst cq onzekerheidsgevoel vrijer) bewuster, productiever en een aangenamer leven te leiden?

Voor de eerste keer worden de moeilijke samenlevingsactuele onderwerpen zoals: Omgaan met zinloos geweld, herkennen en voorkomen van een terroristische zelf(moord) aanslag, vrouw/kind en senioren veiligheid, agressie in het verkeer, veilig reizen, op zulke praktische, persoonlijke en realistische wijze, door Nederlandse leerwijzen benadert en geanalyseerd.

Deze leerwijze biedt de beoefenaar een unieke mogelijkheid om kennis te maken en zich daardoor te "bewapenen" met de essentiële proactieve, preventieve, praktijkbeproefde en voor iedereen makkelijk toepasbare veiligheidsvaardigheden en maatregelen,
om zijn eigen persoonlijke veiligheid te verbeteren en te waarborgen. Immers: veilig leven (en beleven) begint bij jezelf.

Mauler
03-10-2009, 01:12
reps voor deze evangelische zendelingentaal!

Tony Galento
03-10-2009, 01:22
De marine heeft al sinds jaar en dag een karate-afdeling. Opgezet door leerlingen van Jon Bluming.

levuhh
03-10-2009, 01:23
Ik weet dat Frans Stroeven uit NL lesgeeft aan braziliaanse commando's COT en BOPE bekend van tropa de elite. in mes en stok vechten

Muay Thai Elite
03-10-2009, 01:34
Ik weet dat Frans Stroeven uit NL lesgeeft aan braziliaanse commando's COT en BOPE bekend van tropa de elite. in mes en stok vechten

Dat zijn veelal niet Nederlandse technieken die hij tentoon spreidt. Het kan niet zo zijn dat specifiek Nederlandse aanval- en verdedigingstechnieken, zoals bij MZV, in combinatie met bepaalde cultuur- en landsverschillen overal kunnen worden toegepast. Bij de COT gebeurt dat zowieso niet.

jimmyjmmr
03-10-2009, 01:35
enig idee hoevaak militairen die in close combat terecht komen het moeten hebben van hun "fighting skills" ?
daar hebben ze nu vuurwapens voor.....

detje
03-10-2009, 02:49
Hallo flipper,
ik heb 5 jaar gediend bij het korps mariniers, van 99 t/m 04
Bij het korps wordt wel geoefend op vechtsporten, maar met name op gewapend vechten. Er wordt ook wel geoefend op vechtsporten als boksen en kickboksen, alleen zijn dit vaak onderdelen binnen een gevarieerde sportles.
Toen ik in de West(Curacao) zat, werd er wel speciale karateles gegeven door een korporaal van de Marine, die daar 's avonds les gaf, Jan Bruin gaf die les, die heeft geloof ik ook 5 of 6e dan zwarte band.
Jan de Bruin gaf les bij de Koninklijke Marine o.a. in:

· Kyokushin karate
· Jiu Jitsu
· Militaire zelfverdediging, gewapend en ongewapend
· Dames zelfverdediging
· Close Combat


Ik heb in 2002 nog jungle-traing gehad in frans-guyana van het vreemdelingenlegioen, het viel me op dat zij ook wel veel aan gevechtstraining doen, maar ook veel met wapen. Eigenlijk komt er op neer dat wanneer je een vechtssport beoefend, je je specifieke training voor jezelf moet oefenen in je vrije tijd aangezien ze dat in het leger niet doen.

JP
03-10-2009, 11:31
Had hier ooit op mixfight een video van een BJJ demo bij de jordanse leger gezien. Het zag er cool uit. Mss een beetje te demonstratief maar wel leuk.

Gary
03-10-2009, 12:12
In't britse leger doen ze veel aan 'milling'
Gewoon hooligan achtig op elkaar inrossen om zo agressie en incasseringsvermogen te leren :P

YouTube - P Company Milling (http://www.youtube.com/watch?v=YpAHByFgBG4&feature=related)

Jeru
03-10-2009, 12:15
LOL... eerst die herrie, gaat er iemand neer: doodstil en in gelid :D

thrillseekah
03-10-2009, 12:16
lol fail

levuhh
03-10-2009, 14:47
Dat zijn veelal niet Nederlandse technieken die hij tentoon spreidt. Het kan niet zo zijn dat specifiek Nederlandse aanval- en verdedigingstechnieken, zoals bij MZV, in combinatie met bepaalde cultuur- en landsverschillen overal kunnen worden toegepast. Bij de COT gebeurt dat zowieso niet.

Hij heeft in iedergeval een apart aanvals- blokkerings systeem ontworpen voor speciale eenheiden zoals COT en Bope. Het mes en stok wat hij onderwijst aan militaire eenheiden is dan ook anders dan aan een burger. Misschien interessant voor je om te lezen:
http://www.eskrima-deutschland.de/eskrima_nl/seminars/reports_09_03.html


@ jimmyjmmr: In Brazilie heeft de COT lijf aan lijf gevechten met Indianen. De Indianen hebben door de Braziliaanse overheid een beschermde status. Hiermee bedoel ik dat als zij geen vuurwapen dragen, de COT leden hun ook niet mogen neerschieten. Dan gebruiken zij dus mes, stok etc.

renamer
03-10-2009, 15:35
Inderdaad MZV is gewoon kickboksen.
Plus dat je nog shit leerd over vechten met je c8 enzo.

Paar keer ook een stage gehad van andere dudes; kapap volgens mij.

Tip voor mensen die een beetje kunnen knokken en zich aanmelden bij het KCT:

bij het sparren met je instructeur, trap hem dan nooit op z'n kop en laat hem ook niet wankelen bij een linker hoek. Helemaal niet terwijl je nog in opleiding bent....

van welke lichting ben je dan?

DAJAK
03-10-2009, 16:26
In't britse leger doen ze veel aan 'milling'
Gewoon hooligan achtig op elkaar inrossen om zo agressie en incasseringsvermogen te leren :P

YouTube - P Company Milling (http://www.youtube.com/watch?v=YpAHByFgBG4&feature=related)

Haha vet grappig, vooral als het na een knockdown doodstil is en die gozer in het shirtje in de houding gaat staan.

Muay Thai Elite
03-10-2009, 16:29
Maargoed, we kunnen hier wel uit concluderen dat een gemiddelde Thaise soldaat gehakt maakt van een Britse soldaat, als het op het een-op-een gevecht aankomt.

renamer
03-10-2009, 16:44
dan kwam je pas naardat ik weer huiswaards gestuurd werd ;)

eco afgerond?

Mauler
03-10-2009, 16:52
In't britse leger doen ze veel aan 'milling'
Gewoon hooligan achtig op elkaar inrossen om zo agressie en incasseringsvermogen te leren :P


dat bedoel ik! Het ziet er gigantisch grappig uit allemaal. Maar het enige wat ze nodig hebben.

Gary
03-10-2009, 16:54
Als je binnen handbereik van je tegenstander komt in een oorlog is er iets heel erg mis gegaan vrees ik :P Dan heb je altijd nog je 9mm of mes

Mauler
03-10-2009, 17:43
ja precies, dus je hoeft niet te kunnen vechten. Maar rossen kan functioneel zijn voor het verkrijgen van een bepaalde mindset.

renamer
03-10-2009, 17:43
nope week 7 afgevallen... blessures.


klinkt bekend;)

Duijm
03-10-2009, 18:06
ik zit momenteel in de opleiding tot sergeant en ik heb ook mzv gehad en het stelt niet veel voor.
je krijgt wel les in hoe je met je wapen moet vechten.
en ook een beetje boksen/kickboksen maar daar moet je niet te veel van verwachtten

gr
Duijm

Tony Galento
03-10-2009, 18:52
Als je binnen handbereik van je tegenstander komt in een oorlog is er iets heel erg mis gegaan vrees ik :P Dan heb je altijd nog je 9mm of mes

En je pioniersschop. ;)

nick
03-10-2009, 19:04
Ik ben nu 2 jaar uit het leger, Ik heb er 6 jaar ingezeten.
Ik vond MZV niks voorstellen. De meeste sport instructeurs hebben een paar dingen aangeleerd gekregen, Alleen weten de meesten niet waar ze over praten. Ik vindt het hele MZV gebeuren ook weinig voor stellen.

De meeste gasten in het leger doen of ze heel wat voorstellen met de wildste cowboy verhalen, van dat ze aan iligale gevechten doen bla bla bla, ( het staat natuurlijk nergens geregistreerd wat het is super iligaal ) :D En als je dan met ze ging sparren of op de grond ging rollebollen stelde het allemaal niks voor zoals verwacht haha.

BoerHarms
03-10-2009, 20:58
Wat dacht je van je wapen gewoon niet kwijtraken? En waarom was je alleen? Want het lijkt me dat je maten de vijand wel van je af haalt als die je mount.

Gewoon bij het lood houden lijkt me.

saiko roninja
03-10-2009, 21:38
heb mijn instructeurs de basishouding van kick/thai/boxen moeten uitleggen tijdens de sportlessen. dat was in 92/93.

jan sensei kyokushin
04-10-2009, 09:31
http://www.kbk-karate.nl/

kyokushin fullcontact in het leger deze bond organisatie is vorig jaar opgericht

Osu

Muay Thai Elite
04-10-2009, 13:45
Karate werd vroeger al bij de speciale eenheden van de landmacht en marine gegeven, maar daar zijn ze een aantal jaren geleden mee gestopt, omdat andere vechttechnieken en andere manieren van het leren van zelfverdediging en discipline de prioriteit kregen binnen het beleid van het leger. Omdat karate zich vooral richt op het gevecht zonder wapenuitrusting, en ook geen aandacht legt bij het boksen, is er voor een nieuwere en schijnbaar effectievere aanpak gekozen.

Tony Galento
04-10-2009, 14:06
heb mijn instructeurs de basishouding van kick/thai/boxen moeten uitleggen tijdens de sportlessen. dat was in 92/93.

Ze lieten mij op de KMS zelf maar een les verzorgen. :D

blackadder
04-10-2009, 14:14
Militaire zelfverdediging is een soort mix van boksen, kickboksen en Krav Maga, maar dan op minimaal niveau. Mariniers die wel eens voor de lol meedoen met een echte boks- of thaiboks-training worden meestal ondergesneeuwd door n- of c-klassers.
He. Ja. We hadden ook eens een marinier die kwam meedoen. Is maar twee keer geweest.

octopussy
04-10-2009, 15:19
Jammer genoeg draait het alleen maar om geld in het leger, er wordt niet geïnvesteerd in goede systemen waar ook wapens bij gebruikt worden. Tegenwoordig wordt het leger bij veel dingen ingezet en kunnen zei te maken krijgen met verschillende aanvallen zoals met bijl stok, mes, fles, en de wapens van de arm en hand e.d.

Krav Maga zou een erg goede aanvulling kunnen zijn op hun eigen MZV
Alleen al tactisch en technisch een erg goede aanvulling

Jochem
04-10-2009, 15:24
helaas vind het leger andere dingen belangrijker inderdaad, zoals overbodige luxes als munitie.

Jeroen
04-10-2009, 15:28
De MZV lessen zijn meer gericht op het aanleren van 'gevechtsbereidheid'. Het britse 'MILLING' is hier een mooi voorbeeld van. Het maakt niet uit wat je doet, ALS je maar wat doet. Want niks doen is zelfmoord.

Muay Thai Elite
04-10-2009, 15:31
De MZV lessen zijn meer gericht op het aanleren van 'gevechtsbereidheid'. Het britse 'MILLING' is hier een mooi voorbeeld van. Het maakt niet uit wat je doet, ALS je maar wat doet. Want niks doen is zelfmoord.

Moet dat echt geleerd worden? Damn, dat verklaart wel een hoop over het niveau in het leger.

MJOKKIE
04-10-2009, 23:56
Tip voor mensen die een beetje kunnen knokken en zich aanmelden bij het KCT:

bij het sparren met je instructeur, trap hem dan nooit op z'n kop en laat hem ook niet wankelen bij een linker hoek. Helemaal niet terwijl je nog in opleiding bent....[/quote]

Nee, maar je kunt mzv mooi gebruiken om die paar eikels in je peleton legaal een paar beuken te verkopen.
Die sportinstructeurs lijken het nogal kunstmatig te hebben aangeleerd. 'hou es op met wzige burgerhoeken van je', zei die altijd.
Ik was aleen wel zo slim om aan hem niet te bewijzen hoe wazig hi van mijn wazige hoeken zou worden.

In de ct-oplidin van het kct moet je gevechtsbereidheid tegen ee profvechter late zien.

renamer
05-10-2009, 00:06
[I]
In de ct-oplidin van het kct moet je gevechtsbereidheid tegen ee profvechter late zien.


das het bbe van de mariniers ;)

PigDog
05-10-2009, 00:50
Gevechtsbereidheid wordt bekeken in de opleidingen van de KCT, MARNS, LMB (rode baretten), BSB Kmar en enkele wannabee- onderdelen, die eigenlijk geen reet met vechten te maken hebben zoals genisten en meer van dat vage volk.
Van de KCT en de BSB weet ik dat die dat al heel lang doen, het is namelijk een uitstekende manier om een karaktereigenschap te bepalen. Die van het vechten of vluchten. Dit is een onderdeel van een grotere oefening, waarbij de mannen eerst op andere manieren worden uitgeput (lopen, slaapdeprivatie) en dan onverwachts in een ruimte worden ingesloten met een vechter die hem aanvalt.

Er wordt in de basisopleiding iets met zelfverdediging gedaan, en diverse onderdelen van defensie hebben dat geproffessionaliseerd. Maar na je basisopleiding ga je aan het werk, en hebben veel medewerkers geen zelfverdeiging nodig. Daar waar die wel nodig is, wordt hij ook gegeven.

Er is een defensie- karatebond (full-kontakt) met een eigen militaire kampioenschappen, en er is volop gelegenheid om -buiten het werk om- zelf een vechtsport te beoefenen. Zo worden er ook bokslessen, Judolessen, Taekwandolessen, Krav Maga lessen enz gegeven, alleen moet je je zelf wel opgeven.

De NL Defensie is dus op dit punt uitstekend op haar taak berekend....

Denk ook aan defensiemedewerkers zoals Mark Huizinga, Delibas, Dennis Beckers, Faldir Chabari, wel 4 vrouwelijke topjudoka's, die ook voor de uitstraling van de krijgsmacht zorgen....
Er worden trouwens geregeld seminars in het bedrijf gegeven door deze topsporters...

PigDog
05-10-2009, 02:26
@ Roy: Nope ben uitgevallen....

Later dus de tirailleurs opleiding willen doen maar: geen kogels, geen budget, ongemotiveerde idioten etc. Toen had ik het wel gezien.

Pigdog is correct! Maar het KCT is geen standaard defensie ;)

Dat staat er toch ook niet?
Wat moet een marinekok nou met krav maga?
Die doet aan aikido (casey Ryback)

Marchant
05-10-2009, 16:11
Bij de luchtmacht heb je ook bijna geen ongewapende zelfverdediging
Wel een klein beetje kickboxen/boksen/judo en daar dan een zelf gemaakte variatie.
Maar niets spectaculairs