PDA

View Full Version : BJJ vs Wing Chun uitdaging.



mdk
02-12-2009, 19:03
na een beetje surfen kwam ik op onderstaande site uit:

Wing Chun Club International: BJJ vs Wing Chun (http://wingchunclub.blogspot.com/2008/06/bjj-vs-wing-chun.html)

Hierin wordt BJJ vs Wing chun besproken, op zich nog een aardig verhaal met het moraal dat dit appels met peren vergelijken is maar,

Lees dan eens de comments....

***
I'd love to see ANY jiu jitsu practitioner go up against any of Sifu Chris's top students. It wouldnt even be a contest

I cant imagine in my wildest dreams ANY grappling practitioner trying to shoot in on Chris... he would die. Instantly.
***

Geweldig! altijd leuk om te lezen, iemand zin om de uitdaging aan te gaan??? haha.

thrillseekah
02-12-2009, 19:17
ik wil er wel een bet van maken =)

Tony Galento
02-12-2009, 20:15
Zwaar vermoeiend die wing chun boys.

Jammer genoeg ben ik er nog nooit één in de kroeg tegengekomen.

Briant
02-12-2009, 21:19
Wing chun is gewoon de shit

ijsblok
02-12-2009, 21:20
na een beetje surfen kwam ik op onderstaande site uit:

Wing Chun Club International: BJJ vs Wing Chun (http://wingchunclub.blogspot.com/2008/06/bjj-vs-wing-chun.html)

Hierin wordt BJJ vs Wing chun besproken, op zich nog een aardig verhaal met het moraal dat dit appels met peren vergelijken is maar,

Lees dan eens de comments....

***
I'd love to see ANY jiu jitsu practitioner go up against any of Sifu Chris's top students. It wouldnt even be a contest

I cant imagine in my wildest dreams ANY grappling practitioner trying to shoot in on Chris... he would die. Instantly.
***

Geweldig! altijd leuk om te lezen, iemand zin om de uitdaging aan te gaan??? haha.

Inderdaad een redelijk evenwichtig verhaal. Maar ik kan zijn gedachten echt niet meer volgens als hij stelt dat je MMA moet gaan trainen als je in de UFC wil vechten, maar dat je Wing Chun moet trainen als je echt wil vechten.

Briant
02-12-2009, 21:23
Inderdaad een redelijk evenwichtig verhaal. Maar ik kan zijn gedachten echt niet meer volgens als hij stelt dat je MMA moet gaan trainen als je in de UFC wil vechten, maar dat je Wing Chun moet trainen als je echt wil vechten.

In UFC mag je geen Dim Mak gebruiken, op de straat wel.. je weet toch.

Christophe
02-12-2009, 22:35
Voor Wing Chun'ers is het dan ook niet moeilijk om grapplers tegen te houden, en dit met zeer simpele technieken en posities.

Hier een voorbeeld:

http://www.youtube.com/watch?v=I-lyzyB_q7g

Jeru
02-12-2009, 22:40
Ik wil liever het filmpje zien met verdediging tegen de guard jump :D

Christophe
02-12-2009, 22:49
I've heard and seen plenty of cases of attackers getting seriously injured or killed by WC practitioners.

:rolleyes:

Suuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuure, Wing Chun, Wing Tsun, en alle afgeleiden zijn supergevaarlijk!

Ik geef toe dat ze erg goed - en dat meen ik- maar dan ook erg goed ... beter dan eender welke andere vechtsport ... zijn in het in de markt zetten en hypen van hun martial art zonder enige echte feiten om hun stellingen te ondersteunen.

In het WT gebruikten ze jarenlang het gevecht van Emin Boztepe tegen één of andere WC-vechter om aan te tonen dat zij de allerbeste stijl hadden. Nu zwijgen ze dat dood, want - buiten het feit dat Emin Boztepe WT verlaten heeft om zijn eigen stijl EBMAS te beginnen - ging het gevecht ook nog eens binnen de 10 sec. naar de grond waar Emin Boztepe (een voormalig worstelaar, maar zwijg daar ook maar over) de bovenhand had.

Al deze stijlen zijn imo geldmachines, piramide-systemen met maar één doel: de zwakste vechtsport-geïnteresseerden uit de samenleving aantrekken om hen dan te doen geloven dat ze de meest vernietigende vechtsport beoefenen zodat ze hen jarenlang kunnen laten dokken voor gebakken lucht. Natuurlijk kunnen ze dan een beetje knokken, maar tegen iemand die evenveel tijd heeft gestoken in Muay Thai, BJJ, karate, judo, ... moeten ze het snel afleggen.

Hoe houden ze die illusie van gevaarlijke vechtsport hoog?! De instructeurs kunnen wel een potje vechten, maar vergeten er gemakkelijkheidshalve bij te vermelden dat ze bijtrainen in Muay Thai, BJJ, ....

:rolleyes:

Christophe
02-12-2009, 22:50
Ik wil liever het filmpje zien met verdediging tegen de guard jump :D

Daar vielen te veel doden bij, die technieken zijn inmiddels verboden! :lol:

Christophe
02-12-2009, 22:54
In het WT gebruikten ze jarenlang het gevecht van Emin Boztepe tegen één of andere WC-vechter om aan te tonen dat zij de allerbeste stijl hadden. Nu zwijgen ze dat dood, want - buiten het feit dat Emin Boztepe WT verlaten heeft om zijn eigen stijl EBMAS te beginnen - ging het gevecht ook nog eens binnen de 10 sec. naar de grond waar Emin Boztepe (een voormalig worstelaar, maar zwijg daar ook maar over) de bovenhand had.

Hier het volledige gevecht (29") van Emin Boztepe (Wing Tsun) vs William Cheung (Wing Chun)

http://www.youtube.com/watch?v=byxvfFRqT7Y

En hier de formidastische, supergevaarlijke lange versie mét gespecialiseerde WT-uitleg vanaf 3:20 (jullie dachten dat het gevecht verdacht veel weghad van MMA met een takedown en ground en pound maar FOUT, het is de ene WT-techniek na de andere) én bijpassende muziek: :lol:

http://www.youtube.com/watch?v=PgswuXGYzKY&NR=1

Mario Witteman
02-12-2009, 23:03
mmmokey.. mmm right... mmmokey.... mmmright... damn... dit had ik eerder moeten weten. Sorry jongens.. dit was mijn laatste post op forum.. ga over naar wingchunforum.nl

bigboz
02-12-2009, 23:10
Voor Wing Chun'ers is het dan ook niet moeilijk om grapplers tegen te houden, en dit met zeer simpele technieken en posities.

Hier een voorbeeld:

http://www.youtube.com/watch?v=I-lyzyB_q7g

grapplers gaan ook eerst chi sao met hem doen

GerritTonijn
02-12-2009, 23:30
Triest is het eigenlijk.

62jeroen
03-12-2009, 00:13
Ben ik wel met je eens, zeker als je bovenstaande filmpjes ziet. Wat een fantasten die jongens.

Helaas is er enorm veel 'crap' onder de wing chun, er zijn wereldwijd nog maar heel weinig scholen/leraren overgebleven die iets voorstellen. Bovenstaande filmpjes zijn voorbeelden van mensen die de basistechnieken nog niet eens onder de knie hebben. Die chi sao die ze doen slaat nergens op, geen correcte heupondersteuning, duwen vanuit het bovenlichaam, elleboog niet op het centrum etc.

Maar je zou eens langs moeten gaan bij de wing chun school van Rob Vogel in Den Haag. Aniel of Robert zullen graag met je sparren. Totaal ander kaliber dan wat Emin Boztepe te bieden heeft.

De stijl is echter nooit het belangrijkst. Zolang de beoefenaar slaaf is van de stijl en hem niet heeft leren gebruiken in een echt gevecht, zal het nooit wat worden. En het is nu eenmaal zo dat de mensen die thai boxen en mma beoefenen over het algemeen meer vechters instinct hebben dan mensen die een traditionele martial art beoefenen en veel meer gewoon recreatief met sport bezig zijn. Incasseringsvermogen en stamina hebben niet zoveel met stijl te maken, maar des te meer met voor welk doel je traint. Wing chun boys die puur op techniek trainen en dan denken dat ze kunnen vechten, leven in een fantasie wereld.

Tuplad
03-12-2009, 00:14
Triestig.

ZakKa!
03-12-2009, 00:33
Lol Christophe dat 1ste filmpje:fp:

MilfhunterMMA
03-12-2009, 00:34
wat een kneuzenploeg.

joost
03-12-2009, 00:56
vergeleken met dit is guard-springen super hetero :D:D hahaha wat een onzin!

Guillermo
03-12-2009, 00:58
Wing chun... tsja.. ik herinner me ook zo een tjap die bij de basis zelfverdediging voor bewaarders was. De hele tijd, wing chun dit, en wing chun dat. We werden er gestoord van :twak:

Mule-Kick
03-12-2009, 11:08
Triestig.

x2 dat somt het wel zo'n beetje samen ja

protput
03-12-2009, 12:44
1. Grappling and MMA have rules Wing Chun doesnt - its like comparing apples and oranges

*gaap* dit argument lees ik dus elke keer weer keer op keer in dergelijke MMA vs TMA threads.
Ze vergeten er dan wel "toevallig" bij te vermelden dat de 1ste UFC's zo goed als geen regels hadden. Enige regels waren niet bijten en niet met de vingers poken in de ogen van de tegenstander.
En toen werden de TMA vechters ook met de grond gelijk gemaakt.

Strange Cutbean
03-12-2009, 17:45
Wat is dat toch dat die 'kinderen van Shou Lin' toch altijd maar van alles roepen. Hier in Arnhem loopt ook zo'n leraar rond die elke vechtsporter uitdaagt om bij hem in de dojo uit te vechten wie de sterkste is en hij garandeerd dat als je bij hem lessen komt volgen je iedere 'zgn. kampioen', maakt niet uit in wat voor discipline, binnen luttele seconden uitschakeld.
Het moet wel heel diep zitten bij die jongens.

Maar we zullen het gaan zien want schrijft hij: "Volgend jaar leveren wij een aantal toppers op het hoogste niveau in vorm en pushing hands competitie op de Nederlandse en Europese kampioenschappen en zullen wij het Tai Chi free fight (Taiji Sanshou) introduceren en meerdere workshops neerzetten, zoals Tai Chi Nederland dit nog nooit heeft gezien - laat staan gekend.Niet alleen de Tai Chi wereld niet, maar heel de martial arts wereld niet. Wij gaan dit doorvoeren op internationaal niveau tot aan de wereldkampioenschappen en trekken dit door naar K1 en MMA. Ik zal laten zien dat Tai Chi meer is dan men nu weet of denkt te weten. De geheimen die nog niet zijn prijs gegeven zullen onthuld worden in de resultaten."

Ik ben benieuwd ;-)

GerritTonijn
03-12-2009, 17:51
woei...geheimpjes!! :D

Christophe
03-12-2009, 19:26
Wat is dat toch dat die 'kinderen van Shou Lin' toch altijd maar van alles roepen. Hier in Arnhem loopt ook zo'n leraar rond die elke vechtsporter uitdaagt om bij hem in de dojo uit te vechten wie de sterkste is en hij garandeerd dat als je bij hem lessen komt volgen je iedere 'zgn. kampioen', maakt niet uit in wat voor discipline, binnen luttele seconden uitschakeld.
Het moet wel heel diep zitten bij die jongens.

Maar we zullen het gaan zien want schrijft hij: "Volgend jaar leveren wij een aantal toppers op het hoogste niveau in vorm en pushing hands competitie op de Nederlandse en Europese kampioenschappen en zullen wij het Tai Chi free fight (Taiji Sanshou) introduceren en meerdere workshops neerzetten, zoals Tai Chi Nederland dit nog nooit heeft gezien - laat staan gekend.Niet alleen de Tai Chi wereld niet, maar heel de martial arts wereld niet. Wij gaan dit doorvoeren op internationaal niveau tot aan de wereldkampioenschappen en trekken dit door naar K1 en MMA. Ik zal laten zien dat Tai Chi meer is dan men nu weet of denkt te weten. De geheimen die nog niet zijn prijs gegeven zullen onthuld worden in de resultaten."

Ik ben benieuwd ;-)

Hoop doet leven ... maar tussen ons gezegd en gezwegen: verwacht er maar niet te veel van! ;)

Christophe
03-12-2009, 19:29
Wat is dat toch dat die 'kinderen van Shou Lin' toch altijd maar van alles roepen. Hier in Arnhem loopt ook zo'n leraar rond die elke vechtsporter uitdaagt om bij hem in de dojo uit te vechten wie de sterkste is en hij garandeerd dat als je bij hem lessen komt volgen je iedere 'zgn. kampioen', maakt niet uit in wat voor discipline, binnen luttele seconden uitschakeld.


Is er geen Mixfight-broeder en actieve MMA-beoefenaar (of BJJ, Muay Thai, ...) die hier even op in wilt gaan en dan liefst ook iemand met een camera meeneemt?! Lijkt me een leuk filmpje te gaan worden?! :lol:

Strange Cutbean: kan je hier de gegevens van die leraar en/of zijn school neerzetten?! Eens kijken of we iets georganiseerd krijgen! ;)

BoerHarms
03-12-2009, 20:06
lol, die WC gast word me daar dan potje aangerand niet normaal.

BJJCORE
04-12-2009, 02:41
He MDK wat zit je nu tof te doen en Vleugel Chung af te kraken. Op trainen heb je ook altijd zoveel praatjes. Ben het nu helemaal zat man. Je weet dat ik al jaren Vleugel Chung train en me in hogere sferen bevind als ik het train en je daarom geen kans tegen me maakt. Waarom denk je dat je me nooit tapt. Door Vleugel Chung!!!!! Elke week voordat ik BJJ train , train ik eerst Vleugel Chung, maar wacht maar zie je wel op trainen dinsdag.... zal je een vleugeltje laten ruiken........ ik pik het niet meer!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

mdk
04-12-2009, 07:09
He MDK wat zit je nu tof te doen en Vleugel Chung af te kraken. Op trainen heb je ook altijd zoveel praatjes. Ben het nu helemaal zat man. Je weet dat ik al jaren Vleugel Chung train en me in hogere sferen bevind als ik het train en je daarom geen kans tegen me maakt. Waarom denk je dat je me nooit tapt. Door Vleugel Chung!!!!! Elke week voordat ik BJJ train , train ik eerst Vleugel Chung, maar wacht maar zie je wel op trainen dinsdag.... zal je een vleugeltje laten ruiken........ ik pik het niet meer!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Sorry meester, wilde graag weten of de verhalen die u vertelde echt waar zijn.
Onze BBJ-les gaat altijd zo snel voorbij omdat we altijd minstens 1 uur praten over uw andere sport en daarna altijd nog een half uur overhoring krijgen over de verhalen die u daar de vorige week over vertelde..

Had dit niet moeten doen,
Ben nu zeker weer terug bij af en moet uw auto weer met de Danial-san methode in de wax zetten?

*** Keyboardwarriormode on ***

Waarom wil je pas dinsdag "opgerold" worden? vanavond is er ook trainen...

*** Keyboardwarriormode off ***

BJJCORE
04-12-2009, 10:51
Bijdehandje.... vanavond train ik met echte sporters niet met gebakken lucht. Rest van de jongens in Hellevoet mag ik allemaal alleen jou niet. Ben er tenminste eerlijk in. Waarom denk je dat je mijn auto mag wassen (wat je trouwens ook niet goed doet)? Verzin wel wat anders voor je.... relsmurf... doe je tapdansschoenen maar alvast aan aangezien je handen wel moe zullen zijn van het tappen dinsdag na 10 minuten trainen en je over kan gaan op je voeten!!!
Wing Chung 4 ever!!!!

mdk
04-12-2009, 18:07
Bijdehandje.... vanavond train ik met echte sporters niet met gebakken lucht. Rest van de jongens in Hellevoet mag ik allemaal alleen jou niet. Ben er tenminste eerlijk in. Waarom denk je dat je mijn auto mag wassen (wat je trouwens ook niet goed doet)? Verzin wel wat anders voor je.... relsmurf... doe je tapdansschoenen maar alvast aan aangezien je handen wel moe zullen zijn van het tappen dinsdag na 10 minuten trainen en je over kan gaan op je voeten!!!
Wing Chung 4 ever!!!!

Damn you got me...

Probeer vanavond wel ff de rest tegen je op te stoken.
Mocht het niet lukken dan moet ik plots dinsdagavond werken...

p.s. die deuk in je auto ter hoogte van de bijrijdersdeur welke met een een Timberland maat 45 er in is geschopt heb ik niet gedaan, en nee die kras over de volle lengte welke met een Stanleymes is aangebracht weet ik ook niets van.
(dat ik er toevalig laatst één bij mij had met dezelfde kleur lak als jou auto aan het puntje van het mesje zegt niets!!!!).

Chico
04-12-2009, 18:47
ik heb een tijdje wushu gedaan (12 jaar terug) heb daar nog wel wat leuke dingen van onthouden... dat sticky hands is soms wel handig... het is alleen net zoals aikido.. als alleen staande stijl redt je het er niet mee... maar je kunt stukjes gebruiken (bij aikido meer dan bij wushu dan, heb zelfs wat aikido dingen vertaald naar grondwerk... was leuk om de kop van de aikidoleraar te zien toen :D)..

maar wat is nou het verschil in WT en WC?

Chico
04-12-2009, 18:48
btw... de gasten in het filmpje en beschreven in een aantal post zijn zo gestoord als de nete natuurlijk als ze echt geloven wat ze zeggen...

maar bedenk wel dat er genoeg mensen zijn die zeggen dat als je alleen bjj traint dat je ook onoverwinnelijk bent...

Christophe
04-12-2009, 22:23
maar wat is nou het verschil in WT en WC?
Degene bovenaan de piramide die het geld ontvangt! :rolleyes:

Bij WT is dat bijvoorbeeld Dhr. Kernspecht, deze sympathieke Duitser:

http://www.wingtsun-blanchardstown.ie/images/keithkernspecht.jpg

Het feit dat hij in een kasteel woont en oldtimers of Rolls Royces verzamelt zegt genoeg denk ik! ;)



... maar bedenk wel dat er genoeg mensen zijn die zeggen dat als je alleen bjj traint dat je ook onoverwinnelijk bent...

Onzin natuurlijk ... al kom je er wel érg dicht bij in de buurt! ;)

Christophe
04-12-2009, 22:28
Hier staat heel wat funny shit over wat een geldmachine WT eigenlijk wel is: Diary of an undergraduate Wing Tsunner aged 18 1/2 - Page 37 - No BS MMA and Martial Arts (http://www.bullshido.net/forums/showthread.php?t=61240&page=37)

Chico
04-12-2009, 23:08
Degene bovenaan de piramide die het geld ontvangt! :rolleyes:

Bij WT is dat bijvoorbeeld Dhr. Kernspecht, deze sympathieke Duitser:

http://www.wingtsun-blanchardstown.ie/images/keithkernspecht.jpg

Het feit dat hij in een kasteel woont en oldtimers of Rolls Royces verzamelt zegt genoeg denk ik! ;)

damn... misschien ook maar mijn eigen McDojo opzetten.. :pimp:



Onzin natuurlijk ... al kom je er wel érg dicht bij in de buurt! ;)
hehe :thup:

tja... als iemand roept dat zijn/haar stijl onverslaanbaar is gaan mijn nekharen al omhoog staan...

ik heb wel eens gespard met dat soort gasten en die rol je zooo makkelijk op... en dan ben ik niet eens een middelmatige mma'er laat staan een goede...