Je weet dat Rousey al haar gevechten in de 1e minuut op armbar heeft gewonnen?:)Quote:
Originally Posted by TheSkindo
Ze verdiend het misschien niet maar dit is wel een titelgevecht waar mensen na uitkijken.
Printable View
Je weet dat Rousey al haar gevechten in de 1e minuut op armbar heeft gewonnen?:)Quote:
Originally Posted by TheSkindo
Ze verdiend het misschien niet maar dit is wel een titelgevecht waar mensen na uitkijken.
Dan Henderson heeft toch ook een olympische medaille? voor judo of worstelen?
Dan Henderson heeft toch ook een olympische medaille? voor judo of worstelen?
Henderson komt uit het greco maar geen olympische medaille. Er is voor zover ik weet geen enkele UFC worstelaar met een medaille. Kan geen enkele UFC vechter die tegenwoordig competitief meedoet bedenken die uit het Judo komt. Kijk maar eens naar Nakamura vs Machida om te zien waarom niet.
Weet ik...Je kan natuurlijk dingen gewoon bij leren maar wat ik wil zeggen is dat een medaille Judo verder net zo veel heeft te maken met die titelshot als iemand met een zwarte band Kung Fu...niet echt veelQuote:
Originally Posted by The Company
FF voor de duidelijkheid, ik vind Judo een hele goede bassis vooral voor kids. Valbreken bv blijft je altijd bij.
Er is een verschil tussen een gemiddelde zwarte band judo en een olympisch medalist Judo. Het verschil zit em met name in trainingsuren. Rousey heeft jarenlang minimaal 8u per dag getraind. En judo is zeker relevant voor MMA. Of ga je beweren dat takedowns en submissions niet relevant zijn? Verklaar dan eens Rousey's 7 (!) aaneengesloten submission wins.Quote:
Originally Posted by TheSkindo
Umm ik geef les in MMa dus nee dat hoor je mij ook niet zeggen. Ik ben wel iemand die geloofd dat als je zonder gi vecht je ook zonder gi moet trainen maar das een personlijke view. Verder vind ik dat Judo goeie dingen heeft maar ik zou voor MMa liever iemand naar worstelen sturen of JJ/BJJ. Wil dus ook niet zeggen dat je met Judo niet uit de voeten kan, maar mijns inziens moet je dan veel meer bijleren.
Verder gaat het om een titleshot in MMA. Haar Judocarriere is daarbij niet echt relevant vind ik vandaar die vergelijking met een zwarte band Kung fu. Tis allebij wel vechtsport maar staat vrij ver van MMA en zeker voor een titel gevecht
De beste grapplers bij ADCC maar ook in MMA (Maia, Jacare) hebben allemaal een gedegen achtergrond met de gi. Iemand die zowel met gi als zonder gi traint wordt een betere grappler dan diegene die alleen of het een of het andere traint. Dit is geen mening, maar een waargenomen feit.Quote:
Originally Posted by TheSkindo
JJ heeft veel te weinig sparren en is alleen maar trucjes leren. BJJ richt zich vooral op de grond. Judo is daarentegen een goede optie (zeker in Nederland) omdat het staande werk heeft en grond met bovendien veel sparren tijdens de training. Het nadeel is dat er een lange leercurve aan vast zit en ook het omzetten van de technieken naar no-gi is een opgave. Daarom zou ik iemand die nog geen takedown ervaring heeft naar worstelen sturen, wat voor MMA relevanter is en makkelijker om te zetten.Quote:
Originally Posted by TheSkindo
Maar we hebben in dit geval (Ronda Rousey) te maken met iemand die vanaf haar jeugd gejudood heeft, meerdere uren per dag heeft getraind en meegedraaid heeft op het hoogste niveau. Voor haar is het niet meer zaak om het takedown spel te leren, voor haar is het zaak om dit om te zetten naar een MMA setting. Nogi en met strikes dus. Dat is wat ze nu aan het doen is. Dan komen we bij het laatste punt
Haar judo cariere is wel degelijk relevant. Aangezien ze hier tot nu toe op geteerd heeft en dit meer dan uitstekend gedaan heeft. Haar enige opgave is om haar volledige skills om te zetten naar MMA.Quote:
Originally Posted by TheSkindo
Als haar judocariere "niet echt relevant" was, zou het voornamelijk die 2 jaar MMA training zijn die ze gedaan heeft wat haar succesvol maakt. Vergelijk haar prestaties eens met iemand die van een blanco achtergrond komt en tevens 2 jaar MMA getraind heeft. Welke conclusie leidt je hier uit af?
klein puntje: grappling is geen MMA dus ADCC is leuk maar net zo relevant als thaiboxen. Worstelaars zijn bv veel sucsesvoller in MMA. Daarnaast wil niet zeggen als iedereen rechts gaat dat links niet beter is, kijk maar naar Eddie bravo. Maar met een Gi-of-No-Gi discussie beginnen lijkt me nu geen goed plan.
Het even omzetten van Skillz is een groter probleem als je denkt. Veel takedowns met een gi werken niet meer zonder gi, in het geval van Judo is dat een enorm verlies van mogelijkheden. Ze zal dus ook worstelen moeten gaan trainen, ook omdat het werk op de grond zonder gi toch echt een andere aanpak verlangt. Verder had ze geen striking skillz, ook daarvoor moet je weer naar school. En dan natuurlijk je subs. Begrijp me niet verkeerd, ze is goed...het punt is of je een achtergrond in Judo als een goede graadmeter kan zien voor een titelshot, want het aantal MMA partjijen is gewoon niet veel. Ik ben van mening van niet, en verder vind ik ook dat Judo een goeie basis is maar niet geheel geschikt is voor MMA.
Btw die vergelijking is dus niet fair, dan zou ik het moeten vergelijken met iets wat ook voor een gedeelte toepasbaar is...iemand die vanaf z.n jeugd Kung fu doet, wereldkampioen was en 2 jaar MMA ervaring heeft kan ook onzettend goed draaien...maar hoe relevant is die kung fu ervaring bij een titelshot? Ook niet lijkt me...Het is een titelshot in MMA, dus tellen de wedstrijden in MMA.
Eddie Bravo heeft zelf tot zijn bruine band met de gi getraind en competitie gedaan. Daarnaast heeftie veel praatjes, maar geen een echte MMA topper opgeleid.Quote:
Originally Posted by TheSkindo
Ik kom zelf van judo en ben overgestapt naar nogi-grappling. Het heeft me een paar jaar gekost om het om te zetten, maar ik trainde dan ook niet 4...5...6... uur per dag. Het omzetten van die skills is niet zo moeilijk als het lijkt, er zijn een paar details waar je goed op moet letten. Het grondwerk is al helemaal eenvoudig om te zetten.
Ronda moet inderdaad werken aan strikes, dat doet ze bij onze Antoni Hardonck. En ook haar takedown/clinch met strikes op te leren zetten. Maar subs... die armklem heeft ze niet bij MMA geleerd hoor. Ze stond in de judoscene al bekend om haar gevaarlijke armklem, nu in het MMA...
Ik denk dat we hier een verschil tussen vrouwen MMA en mannen MMA zien. Bij de mannen moet je een stuk meer wedstrijden draaien om uberhaubt erkend te worden (tenzij je ppv kanon Brock Lesnar bent). Als je als vrouw 4x (prof) wint op zulke wijze word je in die kleine wereld al snel een contender.
Maar goed we gaan het binnenkort zien hoe Ronda het er van af gaat brengen. Ik zet mijn (virtuele) geld op Ronda. 1st round armbar!
Eddie Bravo is een fervent tegenstander van de gi voor grapplers maar niet zo zeer in BJJ. Hij is bv ook groot fan van Marcello Garia en Jean Jacques Machado. En veel praatjes...tis nog steeds een feit dat tie als bruine bander met wat zelfverzonnen moves toch ff Royler Gracie versloeg....wat toch wel erg knap is. Vergeet ook niet dat BJJ al veel langer bestaat dus ook meer zwarte banders heeft klaar staan en dus ook meer toppers tewijl Bravo nog niet zo lang bezig is. Zijn technieken echter worden wel al opgepakt, denk maar aan Chan Sung Jung. Ik train niet bij 10th planet (I wish) maar z'n stijl afdoen als een gejat reclame praatje is gewoon je ogen sluiten voor een erg goed systeem.
Dat je aan Judo hebt gedaan had ik al snel door omdat je nogal fel reageerd op mijn mening (lol). Geeft niet daar is een forum ook voor. Ik weet niet hoe lang je al aan vechtsport doet maar overzetten is toch echt wel erg lastig. Ik zie vaak mensen met een heleboel foute trekjes en openingen. Naast aanleren is er ook veel wat je moet afleren en zoals je zelf al aangaf koste je dat een paar jaar.
Dat ze een Nederlander in de arm heeft genomen is idd een goeie zet, zouden eigelijk al die amerikanen moeten doen ;-)
En met subs bedoel ik ook niet die ene armklem maar in het algemeen heeft Judo nou eenmaal niet zoveel subs vergeleken met grappling of MMA.
Er is idd wel een verschil tussen mannen en vrouwen en ja veel dames krijgen de kans voor een titelshot vrij rap. Maar in dit geval vind ik bv dat Sarah Kaufman meer recht heeft op een titelshot plus dat ik nog steeds vind dat Ronda's Judo partijen niet mee moeten tellen. Verder wens ik dr wel succes, ik zou zo'n kans ook niet laten liggen natuurlijk..
De discussie over Eddie Bravo moeten we misschien een andere keer doen, daar heb ik ook nog wel een mening over :PQuote:
Originally Posted by TheSkindo
Ik ben misschien wat fel de discussie ingegaan, maar het heeft wel geholpen want je reageert er op haha. Judo doe ik vanaf mijn 6e, maar inmiddels heb ik ook een paarse band BJJ gekregen. Dus er zijn mensen die beweren dat ik het grondvechten wel een beetje begrijp. Mij kostte het een paar jaar om de technieken volledig om te zetten omdat ik niet dagelijks meerdere uren kan trainen zoals de profs.
In judo zitten meer subs dan je denkt. En bovendien hoeveel subs zie je nou eigenlijk echt in grappling/bjj? Het enige wat judo mist zijn de beenklemmen, die zitten trouwens ook nauwelijks in BJJ (tot bruin). Naar mijn mening gaat het niet zo zeer om het aantal technieken die je kan en mag doen. Maar meer om hoe goed je bepaalde technieken kan maken. En om dit te bereiken moet je veel sparren. Als ik kijk naar de gemiddelde judo les, dan wordt ongeveer 50-40% van de les besteed aan het sparren. Dit is ook wat het sterker maakt dan bijvoorbeeld kung fu, waar sparren niet of nauwelijks gebeurd omdat de technieken te dodelijk zouden zijn.
Maar goed ieder zijn mening, en we gaan het zien.
in judo als martial art, zitten vele subs. in judo als wedstrijdsport is het grondgevecht bijna weggecommercialiseerd.
commercie in judo?? Ik denk dat het effectiever is om je tegenstander te gooien en de score te verdedigen dan te gaan voor een sub, in wedstrijd judo dan he.
ja commercie idd.
de tijd voor het grondvechten is gedecimeerd om het mn. op de OS aantrekkelijker te maken voor de noobs. dat is nu eenmaal een feit
ik heb het helemaal niet over de effectiviteit van verschillende strategieën.
Strikeforce bantamweight champion Miesha Tate and challenger Ronda Rousey, along with CEO Scott Coker, recently met with the press to discuss their March 3 title fight. Check out a video of their discussion below.
http://assets.mmafighting.vid.io/8e3...43c4794668.mp4
Derek Brunson's Contact Lenses Have Strikeforce Seeking New Opponent for Jacare
Just 10 days before its next event, Strikeforce is scrambling to find a new opponent for former middleweight champion Ronaldo "Jacare" Souza.
Derek Brunson, who was slated to fight Jacare on March 3 in Columbus, Ohio, has dropped out of the card because he did not pass his pre-fight medicals, Strikeforce has announced. So what was the medical issue? According to Brunson, it's that the Ohio athletic commission won't let him fight wearing contact lenses.
"Ok here's the deal," Brunson wrote on Twitter. "I've been fighting with contacts for 11 fights ... never was an issue. Ohio won't pass my eye exam. ... Stevie Wonder can play a piano blind & blind people can drive cars, but i can't fight with contacts."
I'm not sure who those blind people driving cars are, but Brunson says he's getting Lasik soon. Unfortunately, it won't be soon enough to fight Jacare in a week and a half.
Losing Brunson vs. Jacare makes an already thin Strikeforce fight card even thinner. The card had already lost a planned fight between Gegard Mousasi and Mike Kyle when Kyle dropped out with an injury. One option for Strikeforce could be to put Jacare and Mousasi in the cage together in a rematch of the 2008 Dream middleweight tournament final, which Mousasi won with an upkick knockout. But that's probably not realistic, as Mousasi has since moved up to light heavyweight.
Strikeforce's shallow middleweight division doesn't have many other potential opponents for Jacare, but as of Tuesday afternoon the promotion is working on finding someone who can step in and take on one of the best Brazilian jiu jitsu practitioners in the world on 10 days' notice.
The March 3 Strikeforce card is headlined by a women's 135-pound title fight between Miesha Tate and Ronda Rousey.
Eentje dan: Michael Kuiper.Quote:
Originally Posted by Shikoku
en Omigawa. Maar het is niet zo dat die nou zoveel potten breken in de UFC.Quote:
Originally Posted by Westpaw
Ohio Has No Rule Against Contact Lenses; Brunson's Vision Is Not Good Enough
Derek Brunson revealed on Tuesday that he has been pulled from his planned March 3 fight in Ohio with Ronaldo "Jacare" Souza, saying that the Ohio Athletic Commission wouldn't let him fight with contact lenses, as he has for his entire MMA career. But the Ohio commission says that's simply false.
"That's an absolute lie, an absolute falsification or misinterpretation from Mr. Brunson," Bernie Profato, Executive Director of the Ohio Athletic Commission, told MMAFighting.com.
Profato said fighters can and do fight wearing soft contact lenses in Ohio, but in order to get licensed they need to meet a minimum vision threshold without contacts, so that it would be safe for them to continue if a contact were knocked out during a fight. And Brunson's vision is simply too bad for him to fight, according to the rules of the Ohio Athletic Commission.
Profato pointed to the eye exam form that is available as a PDF on the Commission's web site, which includes the following:The commission shall deny, suspend, revoke or place restrictions on the license of any applicant applying for a professional license to participate in boxing, tough person, kick boxing, karate, mixed martial arts or any striking sports regulated by the Ohio Athletic Commission, because of any medical or visual condition, including but limited to the following:According to Profato, Brunson's vision is 20/400, which means that he lacks the "uncorrected visual acuity" that Ohio requires.
(1) Uncorrected visual acuity of less than 20/200 in either eye or 20/60 with both eyes.
Profato said Ohio's standards for vision are similar to those of other states, including Nevada, where Brunson fought in November. Profato said he's not sure why this is the first time this issue has arisen in Brunson's career, but as long as that rule is on the books in Ohio, Profato intends to enforce the rule.
"There's nothing in our rules that says you can't wear soft contacts," Profato said. "But if they come out you can't go look for them -- it's not like a basketball game where you go out there and look and put the contact back in -- you have to keep fighting without them."
Profato says he's not sure where Brunson got the idea that he couldn't fight wearing contacts. Profato said that when Strikeforce forwarded the results of an ophthalmological exam for Brunson, Ohio informed Strikeforce that Brunson's vision was an issue. But Profato hasn't had any contact with Brunson personally.
"The state of Ohio can't let this guy fight when it says 20/400," Profato said. "I've never talked to him. I just got the form. Apparently Strikeforce told him he didn't meet our medical requirements but I've never talked to the guy."
Profato said this is the first time he's aware of that this has come up with an MMA fighter, although he said Ohio did previously reject an applicant for a boxing license for the same reason. Ultimately, Profato said, he doesn't see any reason Brunson should criticize Ohio, as he did in a series of messages on Twitter.
"Believe me, we don't want to cancel any fights," Profato said. "But the fighters' safety is our No. 1 priority."
K.J. Noons: 'My Fight Is Always Fight of the Night'
K.J. Noons is well aware of your expectations. Win or lose, the mixed martial arts industry is fundamentally about entertainment, and few in Strikeforce have entertained as consistently as the polarizing 29-year-old.
So as he prepares to battle former Strikeforce champion Josh Thomson in the co-main event of Strikeforce: Tate vs. Rousey on March 3rd, don't be shocked if Noons channels the spirit of Macho Man Randy Savage to help him get that point across.
"My fight is always the fight of the night," he boasted on Tuesday's Strikeforce conference call. "K.J. Noons is definitely stealing the show. Always. Look at my track record."
Strikeforce doesn't award Fight of Night bonuses, and if they did, Noons' bankroll probably would feel the difference. But by all accounts, this isn't an act. His high-pressure, blitzing style just comes naturally, and he would be doing this even if it wasn't expected of him.
"It's just something that's in your blood," Noons explained.
"I've had almost 45 pro fights in boxing, kickboxing, MMA. Every single fight I've had has always been fight of the night. So I know Josh is ready. This is the most I've ever trained. And it's not whether I'm trying to make it the fight of the night. It's just going to be the fight of the night."
Though don't mistake his confidence for something it's not. The last time Noons was this close to the title picture, he fell victim to MMA's key death knell, calling out Gilbert Melendez before stepping into the cage to take care of prior business in the form of Jorge Masvidal.
Everybody knows the story that came next. A surprisingly game Masvidal pulled the upset in decisive fashion, Strikeforce was left to market a headlining tilt that became the third least-watched Showtime event of last year, and Noons was relegated back to the drawing board. After all that, it's hard to blame the Hawaiian if his talk scaled back for Thomson.
"I kind of put my foot in my mouth," he admitted. "Last time I said I was pushing to get a title shot, I lost. So I'm kind of superstitious.
"I just want to concentrate on the fight ahead of me."
Josh Thomson Hoping Revamped Training Schedule Keeps Him Healthy
To say Josh Thomson has had a rough go of late would be putting things mildly.
For years the former king of Strikeforce's lightweight division could do nothing but watch as his stock plummeted under a cascade of injuries and fatigue, relegating him to the sidelines and slashing precious seconds out of the small window of his career.
Now, just ten days out from Thomson's first appearance in 14 months, a co-headlining bout against K.J. Noons at Strikeforce: Tate vs. Rousey, he revealed that the ingredients for his physical breakdown started simmering far earlier than anyone could have imagined.
"In my (Pat) Healy fight, in my JZ (Cavalcante) fight, and obviously with the (Tatsuya) Kawajiri fight, I just felt flat," he confessed on Tuesday's conference call. "Sure, I had the conditioning, the muscle endurance, all that stuff to go, but I didn't feel strong. I didn't feel at my top game like I did when I was on my eight-fight win streak."
So when yet another injury forced Thomson out of a match-up with Maximo Blanco in September, the 33-year-old knew it was time to reexamine his process. There had to be a reason behind this. Something as drastic as four fights since September 2008 doesn't just happen.
As it turned out, Thomson had been his own worst enemy.
"I was doing ... four workouts a day, three days a week, and I just noticed I was getting hurt and injured a lot, and my body was just breaking down," he explained.
"I just kind of weaned back on a couple of the things I felt weren't as important in this camp."
If Thomson's presence in Tuesday's conference was any indication, the revamped training program has thus far proven to be successful. By his own admission, the Californian looks and feels better than he has in years.
Still, the athletic world is bathed in superstition, and even the smallest change in regimen can raise doubt. In Thomson's case, however, the prospect of a revitalized career left him with little choice.
"I'm a little nervous in doing something this different against somebody like K.J., given all his experience -- you know he's been in the cage with some top guys -- but we felt like it was something that had to be done," he finished.
"Obviously I've spent half my career on the shelf because of injuries, so we really cut back on the workload ... and hopefully that pays off."
Ik zal wel de enige zijn maar ik voorspel dat Tate geen kans heeft en in de eerste ronde al ligt af te tikken.
De discussie volgend heb ik 2 opmerkingen:
1. Een titelshot is mischien een beetje vroeg maar tegen wie moet ze dan ? Zoveel vrouwen zijn er niet en ik denk dat van een lager niveau niemand tegen haar de ring in wil.
2. MMA is nou eenmaal USA gedomineerd en er worstelen nou eenmaal veel meer amerikanen dan dat er judoen. In ieder geval heeft iedere amerikaan geworsteld op de high-school (goed of niet maakt niet uit). Als de uitbreiding naar Brazilie verder gaat dan komt er een grotere dominatie naar BJJ. Als de nederlandse kickboxers die overstappen hun take-down defense verbeteren gaat de dominatie naar kickboxen. etc.
Een paar maand terug had iedereen het over de lay-n-pray maar ik heb in de laatste wedstrijden geen enkele wedstrijd gezien waarbij het worstelen domineerde.