Waarop ga je stemmen? (is je mening veranderd t.o.v. de laatste poll?)

[Mickey]

Ow.. en mbt tot religie en onderwijs: Die 2 moeten per direct worden gescheiden. Het kan niet zo zijn dat in Nederland kinderen het scheppingsverhaal als biologische waarheid verkocht krijgen.

[Mickey]

-Minder geld naar Europa. Europa is goed voor samenwerking, maar meer ook niet. Europa is een continent net als Azie, geen land net zoals de VS. Snap daarom ook werkelijk waarom er honderden miljarden naar Brussel en Straatsburg vloeien en waar de hoogste vertegenwoordigers niet door het volk worden gekozen. Hier is absoluut niets democratisch aan, het schurkt tegen een dictatoriaal regime aan. Iedereen in Europa moet de broekriem aanhalen, maar de leden van het EP en de ambtenaren willen een forse loonsverhoging. Dan sta je niet met beide benen in de maatschappij en dus ongeschikt om met zo veel geld en macht om te gaan.

Je maakt goede punten mbt de wijze waarop er momenteel beleid wordt gemaakt binnen de EU. Dat moet anders. Echter..

Ik blijf er op hameren! Mensen: Je kunt de Nederlandse economie niet meer afzonderlijk van Europa beschouwen. De diverse economieën zijn te nauw verweven en een eventuele ontvlechting zou dramatisch zijn voor een land dat het overgrote deel van zijn BNP haalt uit EXPORT. Je weet wel. De verkoop van goederen en diensten aan het BUITENLAND. We zijn een handelsnatie die bijzonder gebaat is bij een goed draaiende economie in de directe buurlanden.

Dat betekend dus dat we wel degelijk effort moeten blijven steken in Europa en dan met name de Eurozone. Dat voelt misschien als het dragen van geld naar economieën van andere landen, maar onder de streep vloeit een deel van dat geld weer terug naar je eigen economie.

[Richelieu]

Ow.. en mbt tot religie en onderwijs: Die 2 moeten per direct worden gescheiden. Het kan niet zo zijn dat in Nederland kinderen het scheppingsverhaal als biologische waarheid verkocht krijgen.

Vrijheid van onderwijs Mickey, artikel 23 Nederland is juist een land waar dan wel in alle vrijheid kan, en dat maakt Nederland er ook zo'n mooi land op.

[TOON]

euro en europa....we kunnen niet zonder.....en hoe moeilijk te accepteren zonder euro en europa zou het pas echt slecht zijn gegaan in NL....wake up en smell the coffee....als je iets wilt in de wereld van de economie heb je massa nodig, en NL heeft dat niet....waarom denk je dat de grote bedrijven allerlei partnerships aangaan met bedrijven verticaal in hun supply chain of zelfs met concurrenten....?? juist! om te overleven....je moet europa ook als een grote partnership zien, samenwerken op economisch gebied is pure noodzaak of je nu wil of niet! je zult in een wereld met steeds schaarser wordende middelen wel een grote partij moeten zijn anders haak je af! het bedrijfsleven heeft het door....onze overheden gelukkig ook....draai het aub niet terug want dan heb je pas echt stront aan de knikker!

[Mickey]

Vrijheid van onderwijs Mickey, artikel 23 Nederland is juist een land waar dan wel in alle vrijheid kan, en dat maakt Nederland er ook zo'n mooi land op.

Hehehe.. Ik zie dat toch anders, of ik mis je punt. Als je bedoeld dat je hier in Nederland mag leren wat je wil, dan zeg ik: Klopt! Houden zo!

Echter: Vrijheid van onderwijs is iets anders als religieuze propaganda bij kleine kindertjes tussen de oren zetten. Ik ben voor vrijheid van geloof. 100%. Maar als de overheid betaald voor een onderwijsinstelling hoort religie niet in het curriculum wat mij betreft. Dan stuur je je kotertjes maar naar een prive-school waar de doctrine wordt gedoceerd die je aanhangt. Staat, Rechterlijke macht en Kerk moeten gescheiden zijn. Onderwijs valt voor mij onder de staat.

[Mickey]

euro en europa....we kunnen niet zonder.....en hoe moeilijk te accepteren zonder euro en europa zou het pas echt slecht zijn gegaan in NL....wake up en smell the coffee....als je iets wilt in de wereld van de economie heb je massa nodig, en NL heeft dat niet....waarom denk je dat de grote bedrijven allerlei partnerships aangaan met bedrijven verticaal in hun supply chain of zelfs met concurrenten....?? juist! om te overleven....je moet europa ook als een grote partnership zien, samenwerken op economisch gebied is pure noodzaak of je nu wil of niet! je zult in een wereld met steeds schaarser wordende middelen wel een grote partij moeten zijn anders haak je af! het bedrijfsleven heeft het door....onze overheden gelukkig ook....draai het aub niet terug want dan heb je pas echt stront aan de knikker!

Yup. Je ziet het overal om je heen in zakenland. In de zorg (Bij zowel huisartsen, verzekeraars, thuiszorginstellingen en zelfs GGDs) vliegen de fusies en strategische allianties je om de oren bijvoorbeeld. Dit is omdat ze op die manier gezamelijk de bulk kunnen genereren om concurrerend te blijven in de markt. Alle marges staan onder druk en in het huidige speelveld gaat het soms om 0,01 cent, maar op een afname van 500-600 miljoen producten of diensten voel je dergelijk kleine verschillen al fors. Dat rekent allemaal door.

Wij kunnen als Nederland niet autonoom onze economie in stand houden. Heck. Wij zijn compleet afhankelijk voor het merendeel van onze voedsel van andere landen. En jullie willen graag de Euro (die momenteel gunstig laag staat voor ons) afschaffen en weer de goeie ouwe invoerrechten in ere herstellen (want dat betekend uit een verenigd Europa stappen)? Zeg maar dag-dag tegen je koopkracht.

Look at the big picture en gedraag je niet als een xenofoob.

[Vinand]

Doe even je ogen open, er zijn niet zomaar 24 slachtoffers gevallen in Afghanistan.

daar hb je ook weer gelijk in,,, maar ik weet nog steeds niet zeker of ht pvv of pvda gaat worden (heb nog steeds niet gestemd op de poll :P)... Ik vind die cohen ook niet helemaal eerlijk naar mijn mening en de pvda heeft me al zwaar teleurgesteld. Ik ben wel benieuwd hoe wilders zou zijn als hij nederland zou gaan regeren. Hoop niet dat hij besluit om alleen alle islamitische scholen te gaan sluiten en dan de katholieke scholen te behouden... Daar ben ik echt vel tegen. Jammer, zonder deze anti-islamitische regels zou ik echt voor de pvv gaan. Daarnaast is Geert Wilders een man die een eigen mening die hij behoudt ongeacht wat andere mensen vinden (In plaats van die G. Bush konterlikker genaamd balkenende).heeft en goed kan discussiëren.

[Richelieu]

Hehehe.. Ik zie dat toch anders, of ik mis je punt. Als je bedoeld dat je hier in Nederland mag leren wat je wil, dan zeg ik: Klopt! Houden zo!

Echter: Vrijheid van onderwijs is iets anders als religieuze propaganda bij kleine kindertjes tussen de oren zetten. Ik ben voor vrijheid van geloof. 100%. Maar als de overheid betaald voor een onderwijsinstelling hoort religie niet in het curriculum wat mij betreft. Dan stuur je je kotertjes maar naar een prive-school waar de doctrine wordt gedoceerd die je aanhangt. Staat, Rechterlijke macht en Kerk moeten gescheiden zijn. Onderwijs valt voor mij onder de staat.

Klopt deels wat je zegt, aangezien het bijzonder onderwijs uit dezelfde kas word betaald als het openbare onderwijs, maar zolang er een draagvlak voor bestaat zie ik het niet zo snel veranderen. Wel staat het subartikel (6 of 7) als enige tijd ter discussie. Een aantal jaar geleden is uit onderzoek gebleken dat 25% van de Islamitische scholen slecht scoort, waarna de discussie opnieuw werd opgerakeld. Ikzelf zie hier een mooi actiepunt in voor het volgende kabinet om dit goed aan te pakken, aangezien uit cijfers blijkt dat het andere bijzondere lagere onderwijs (Christelijk) in de regel vaak beter scoort dan de openbare basisscholen.

[Facade]

Richelieu heeft wel gelijk dat het lastig is dat artikel te schrappen. De tweede kamer zou moeten stemmen, dan naar de eerste kamer dacht ik. Dan moet de tweede kamer ontbonden worden en moeten we weer stemmen. Daarna moet de tweede kamer nog een keer over het onderwerp stemmen. Als dan de uitkomst niet veranderd is, wordt het artikel pas geschrapt....Dat moet dus elke keer wanneer men de grondwet wil wijzigen.

Ik vind dat Economie en maatschappijleer maar weer es hoog in het curriculum moeten worden aangeschreven omdat ik denk dat bij verkiezingen mensen hier toch wel heel veel aan kunnen hebben. Ik gok dat minstens de helft van Nederland niet een verkiezingsdebat kan volgen.

[baraa_a]

Hoe kom je bij de linkse grachten gordel elite?

En hij noemt nog steeds standpunten als integratie.

IN de vorige topic had hij het over moslims die vrouwen geen hand geven.

Wie the fuck kent er in de verre omtrek een moslim die vrouwen geen hand geeft? Hoezo haal je zulke onnozele punten naar boven?

WTF.
wat wil hij daarmee bereiken ??
Ja er zijn mannen die wegens geloofs overtuiging ging hand geven aan vrouwen ?
oke en nu WAT HEB JE ERMEE BEREIKT ????
(Beetje aandacht)

osu

[Sendur]

PVV.

[baraa_a]

Klopt deels wat je zegt, aangezien het bijzonder onderwijs uit dezelfde kas word betaald als het openbare onderwijs, maar zolang er een draagvlak voor bestaat zie ik het niet zo snel veranderen. Wel staat het subartikel (6 of 7) als enige tijd ter discussie. Een aantal jaar geleden is uit onderzoek gebleken dat 25% van de Islamitische scholen slecht scoort, waarna de discussie opnieuw werd opgerakeld. Ikzelf zie hier een mooi actiepunt in voor het volgende kabinet om dit goed aan te pakken, aangezien uit cijfers blijkt dat het andere bijzondere lagere onderwijs (Christelijk) in de regel vaak beter scoort dan de openbare basisscholen.

Ik vind dat de islamitische schoen wel beter les kunnen krijgen want, De maatschapij hangt onder andere ook van hun af !
We moeten met zijn alle helpen maar niet met de idieën die geert heeft.
Want geert haalt ale sechte dingen van de allochtonen naar boven. Maar heb je de HBO scholen gezien die vol zit met islamitische leerlingen??? (nee) oja ik ben onlangs naar een open dag geweest van hooghe school van amsterdam en tot mijn groote verbazing kwam ik er een kleine gebedzaal (moskee) tegen.
Dacht ik niet dat de meeste pvv stemers daar van af wouden ?
Zo zie je maar hoe sterk een geloof kan zijn. En in mijn opzichte is dat het probleem van widers ISLAMISERING !!!

[-=AL CAPONE=-]

@baraa_a
Dyslectisch? of op een islamitische school gezeten? er bestaat nog zoiets als een spellingscontrole!


In Nederland zou iedere scholier/student gewoon op een openbare school moeten zitten. Religie word maar in de privé sfeer gedoceerd.
staat en kerk zou ik het liefst gescheiden zien, zijn er partijen die zich hier eigenlijk hard voor maken?

[TOON]

staat en kerk scheiden idd, ben ik het helemaal mee eens.....maar als dat niet gaat zie ik niet in waarom er geen islamitische scholen mogen zijn....er zijn ook christelijke scholen in alle vormen en maten....

scholen moeten voldoen aan bepaalde eisen van de overheid, dus het maakt geen reet uit of het een islamitische school of katholieke school is, als ze zich niet aan de regels houden worden ze gesloten, dus die angst voor islamitische scholen en foute indoctrinatie is ongegrond in mijn ogen....

maar zoals hierboven al beschreven, meest ideale is natuurlijk om geloof en staat te scheiden, openbare scholen, ben je van al het gezeik af!

[Stephan]

Pvv heeft inderdaad heel veel nationaalsocialistische trekjes. Hitler liet toen hij daadwerkelijk aan de macht was het socialistische gedeelte echter wel snel vallen...
Het schema klopt overigens, als je kiescompas doet kun je ook zien waar jij zelf precies staat op het spectrum dacht ik.

Dat je de vergelijking trekt met Hitler zegt een hoop over jou. Wilders is gewoon een schreeuwerig persoon die mensen weet te raken op de gevoelige snaar, namelijk integratie. Maar zijn plan is verder niet erg inhoudelijk. Nationaal socialisme zal in dit land nooit zege vieren, maar om het nu te vergelijken met Wilders gaat me wel heel ver.

[Stephan]

WTF.
wat wil hij daarmee bereiken ??
Ja er zijn mannen die wegens geloofs overtuiging ging hand geven aan vrouwen ?
oke en nu WAT HEB JE ERMEE BEREIKT ????
(Beetje aandacht)

osu

Het voorbeeld is niet erg sterk, ben ik met je eens. Maar ik vind ook dat je niet alles kunt negeren en je maar kunt verschuilen achter een geloof, welk geloof dan ook.

[Stephan]

@ Al Capone

Volgens mij gaat het eerder over de kwaliteit van les geven en het onderwijs dan de religie. Daarnaast is religie helemaal niet een slecht onderwerp om in onderwezen te worden. Ikzelf zat vroeger op een katholieke basisschool waar we katechese kregen, ik heb er veel van opgestoken en verder was er niets mis mee. Wat de media en Wilders doen is ons doen laten geloven dat de Islamitische scholen ons als Nederlanders schaden. Dit is natuurlijk onzin, het gaat nogmaals om de kwaliteit van onderwijs niet om de religie.

[TheSkindo]

Yep ook pvv...

[Bartju]

Mijn stem is er uit niets meer aan te veranderen

VVD

[univers1l]

tactisch stem ik pvda, eigenlijk ben ik voor d66, maar wil gewoon van wilders af, hij heeft het land verdeeld, dat is niet goed voor de samenleving.
wel ben ik het met hem eens over harder aanpakken van criminele jeugd en hogere straffen, maar mensen uitsluiten is een no no.
en zie in wilders geen leider van het volk, cohen daarentegen wel.

[citrusfruit]

Gelukkig heeft Wilders zichzelf buitenspel gezet met zijn breekpunt over de AOW-leeftijd, hiermee maakt hij het zichzelf onmogelijk om met welke partij dan ook te gaan regeren. Waarschijnlijk was hij bang dat hij iets waar zal moeten gaan maken, want echte oplossingen heeft hij niet. Hij kan alleen vanaf de zijlijn roepen wat hij allemaal verkeerd vind:

Massa-immigratie: Jaren geleden heeft Nederland laag geschoolde immigranten met open armen ontvangen om de rotklusjes te laten doen waar de meeste Nederlanders zelf geen zin in hadden. Als die mensen toen goed opgevangen/opgeleid waren hadden we nu met minder problemen gezeten. De grenzen dichtgooien is een van de domste dingen die je kunt doen. Vanaf ongeveer 2015 zal de vergrijzing echt gaan toeslaan. Een groot deel van de beroepsbevolking gaat dan met pensioen. Kortom: we hebben dan een tekort aan mensen die kunnen werken. Is het dan slim om de toevoer van arbeidskrachten uit het buitenland voor een groot deel stop te zetten?

Linkse hobby's/ontwikkelingshulp: Laten we dit niet zien als een kostenpost, maar als de verlate rekening voor het kolonialistische gedrag van Europa een poos terug. Vergeet niet dat wij ("eerste wereld") het nu zo goed hebben omdat we jarenlang een groot deel van de wereld uitgebuit hebben en geen enkele kans hebben gegeven. Dan moeten we nu niet zeggen dat het te veel moeite is om te proberen hen er boven op te helpen.

Achterlijke cultuur: Dit kun je simpelweg niet van een cultuur zeggen. Mensen kunnen achterlijk zijn, maar een hele cultuur? Om maar een voorbeeld te noemen: in de meeste moslimlanden (en een groot deel van de wereld) worden bejaarden door hun familie verzorgd. Thuis, vertrouwde omgeving, klaar staan voor elkaar, etc. Wij stoppen onze bejaarden in een verpleeghuis zodat we er maar van af zijn en geen last van hebben, we gaan wel op bezoek als ons dat uit komt. Dingen liggen vaak anders dan je zou denken.

Kutmarokkaantjes: De problemen die door de zogenaamde kutmarokkaantjes in de randstad worden veroorzaakt, worden op het platteland door doorgesnoven Nederlandse jongeren veroorzaakt. Nu is het zo dat Marokkanen inderdaad vaker verdachte/veroordeeld zijn. Maar in principe is het gewoon een algehele verloedering van de Nederlandse jeugd, bij de Marokkanen verergerd omdat zij uberhaupt al in een hele andere situatie zitten. Hun ouders spreken vaak gebrekkig Nederlands en de politie laat veel dingen gewoon onbestraft, zijn komen er met een waarschuwing vanaf. Als jij overal mee weg komt, dan ga je toch ook helemaal los als puber zijnde? Alle agenten moeten verplicht op knuppelcursus. Laat al die relschoppende/spijbelende/vandaliserende jongeren maar eens bont en blauw aan hun ouders uitleggen wat ze nu weer hebben geflikt.

Zo nu stop ik, ik ga stemmen!

[citrusfruit]

Toch nog even dit:

Die hele vrijheid van meningsuiting is ook zwaar overgewaardeerd. Natuurlijk mag je in principe alles zeggen, maar dit wil niet zeggen dat je mensen en hele bevolkingsgroepen maar onbeperkt kunt schofferen. De opmerkingen van Wilders over Erdogan bijvoorbeeld. Wilders mag zijn mening ventileren, maar hiermee komt de relatie met Turkije onder druk te staan en hier heeft ook het Nederlandse bedrijfsleven onder te lijden. Zo'n kerel als Wilders mag best teruggefloten worden als hij flinke problemen veroorzaakt met zijn "mening".

[Bartju]

Kutmarokkaantjes: De problemen die door de zogenaamde kutmarokkaantjes in de randstad worden veroorzaakt, worden op het platteland door doorgesnoven Nederlandse jongeren veroorzaakt. Nu is het zo dat Marokkanen inderdaad vaker verdachte/veroordeeld zijn. Maar in principe is het gewoon een algehele verloedering van de Nederlandse jeugd, bij de Marokkanen verergerd omdat zij uberhaupt al in een hele andere situatie zitten. Hun ouders spreken vaak gebrekkig Nederlands en de politie laat veel dingen gewoon onbestraft, zijn komen er met een waarschuwing vanaf. Als jij overal mee weg komt, dan ga je toch ook helemaal los als puber zijnde? Alle agenten moeten verplicht op knuppelcursus. Laat al die relschoppende/spijbelende/vandaliserende jongeren maar eens bont en blauw aan hun ouders uitleggen wat ze nu weer hebben geflikt.

Zo nu stop ik, ik ga stemmen!

nee niet waar, ik ben brabander en ook hier heb je de kut marokkaantjes die de overlast veroorzaken. Nee de doorgesnoven nederlanders zoals jij dat zegt zijn helemaal niet in beeld en nooit in beeld geweest.

[CannieY]

Gelukkig heeft Wilders zichzelf buitenspel gezet met zijn breekpunt over de AOW-leeftijd, hiermee maakt hij het zichzelf onmogelijk om met welke partij dan ook te gaan regeren. Waarschijnlijk was hij bang dat hij iets waar zal moeten gaan maken, want echte oplossingen heeft hij niet. Hij kan alleen vanaf de zijlijn roepen wat hij allemaal verkeerd vind:

Massa-immigratie: Jaren geleden heeft Nederland laag geschoolde immigranten met open armen ontvangen om de rotklusjes te laten doen waar de meeste Nederlanders zelf geen zin in hadden. Als die mensen toen goed opgevangen/opgeleid waren hadden we nu met minder problemen gezeten. De grenzen dichtgooien is een van de domste dingen die je kunt doen. Vanaf ongeveer 2015 zal de vergrijzing echt gaan toeslaan. Een groot deel van de beroepsbevolking gaat dan met pensioen. Kortom: we hebben dan een tekort aan mensen die kunnen werken. Is het dan slim om de toevoer van arbeidskrachten uit het buitenland voor een groot deel stop te zetten?

Linkse hobby's/ontwikkelingshulp: Laten we dit niet zien als een kostenpost, maar als de verlate rekening voor het kolonialistische gedrag van Europa een poos terug. Vergeet niet dat wij ("eerste wereld") het nu zo goed hebben omdat we jarenlang een groot deel van de wereld uitgebuit hebben en geen enkele kans hebben gegeven. Dan moeten we nu niet zeggen dat het te veel moeite is om te proberen hen er boven op te helpen.

Achterlijke cultuur: Dit kun je simpelweg niet van een cultuur zeggen. Mensen kunnen achterlijk zijn, maar een hele cultuur? Om maar een voorbeeld te noemen: in de meeste moslimlanden (en een groot deel van de wereld) worden bejaarden door hun familie verzorgd. Thuis, vertrouwde omgeving, klaar staan voor elkaar, etc. Wij stoppen onze bejaarden in een verpleeghuis zodat we er maar van af zijn en geen last van hebben, we gaan wel op bezoek als ons dat uit komt. Dingen liggen vaak anders dan je zou denken.

Kutmarokkaantjes: De problemen die door de zogenaamde kutmarokkaantjes in de randstad worden veroorzaakt, worden op het platteland door doorgesnoven Nederlandse jongeren veroorzaakt. Nu is het zo dat Marokkanen inderdaad vaker verdachte/veroordeeld zijn. Maar in principe is het gewoon een algehele verloedering van de Nederlandse jeugd, bij de Marokkanen verergerd omdat zij uberhaupt al in een hele andere situatie zitten. Hun ouders spreken vaak gebrekkig Nederlands en de politie laat veel dingen gewoon onbestraft, zijn komen er met een waarschuwing vanaf. Als jij overal mee weg komt, dan ga je toch ook helemaal los als puber zijnde? Alle agenten moeten verplicht op knuppelcursus. Laat al die relschoppende/spijbelende/vandaliserende jongeren maar eens bont en blauw aan hun ouders uitleggen wat ze nu weer hebben geflikt.

Zo nu stop ik, ik ga stemmen!

Zeer verfrissende reactie, reps.
en ik woon ook in Brabant, buiten de grote steden (Eindhoven, Den Bosch, Roermond) zijn het inderdaad die doorgesnoven Hollanders. In de grote steden is het vaak een mengelmoes

[Facade]

+1 eindelijk iemand die z'n hersens in plaats van z'n onderbuik gebruikt

Wel benieuwd wat je dan zelf stemt @ citrusfruit