Het Grote Strikeforce WGP HW Tournament 2011 Topic *spoilers*

**TOON** · 10-01-2011, 18:24

Originally Posted by Collina

Ik ben het eens met Dirk,

Hoe je het ook wendt draait of keert, of andersom

In een GP, (ongeacht K-1 of MMA), er speelt een factor mee en dat is geluk! Alleen al op basis daarvan ben ik ook voor een aparte GP Strikeforce HW Belt.

Vechten voor de titel 1 op 1, is toch totaal anders dan een GP belt.

Collina

oke voor deze redenering is best wel wat te geven, maar wat is de consequentie als Overeem verliest? dan stelt zijn belt niks meer voor....
de beste doen mee aan dit toernooi.....als overeem verliest zal niemand hem als de champ beschouwen ook al is ie dat theoretisch natuurlijk wel....

bij een organisatie waar geregeld voor die belt gevochten wordt, 2 a 3x per jaar is zoiets wel te verdedigen, maar nu hebben we de afgelopen 3 a 4 jaar om wat voor reden dan ook maar 2 titlefights gehad.....als dit nu veel vaker zou zijn geweest was kun je verdedigen dat een toernooi meer een momentopname is (al is dit natuurlijk niet echt een goed argument als een toernooi over 2/3/4 gala's verspreid is....)

imo gewoon voor die belt vechten, een belt, een onbetwiste champ, geen gezeik

**Slome** · 10-01-2011, 18:42

Originally Posted by TOON

imo gewoon voor die belt vechten, een belt, een onbetwiste champ, geen gezeik

**BaZZeHH** · 10-01-2011, 20:11

Vette trailer!

**TOON** · 10-01-2011, 20:34

die trailer joh!! heb er zo'n zin in!!! echt lang geleden (lees pride) dat ik al zenuwen heb als ik aan een toernooi/gala denk

hoop dat alles doorgaat met een win voor Ali of Fedor!

**Asura** · 10-01-2011, 20:35

Originally Posted by Collina

Ik ben het eens met Dirk,

Hoe je het ook wendt draait of keert, of andersom

In een GP, (ongeacht K-1 of MMA), er speelt een factor mee en dat is geluk! Alleen al op basis daarvan ben ik ook voor een aparte GP Strikeforce HW Belt.

Vechten voor de titel 1 op 1, is toch totaal anders dan een GP belt.

Collina

Met meerdere gevechten op 1 avond speelt er geluk bij, dit zijn gewoon 1 op 1 gevechten met voldoende tijd ertussen om voor te bereiden.
Als Overeem verliest is hij duidelijk niet de beste HW van SF

**wrestler_nl** · 10-01-2011, 22:03

http://www.youtube.com/watch?v=XLzwjjST-lM

**Fyodor** · 10-01-2011, 23:01

Originally Posted by wrestler_nl

http://www.youtube.com/watch?v=XLzwjjST-lM

Ik weet niet of je hem zelf gemaakt hebt... maar post dan niets....

**Kemal** · 10-01-2011, 23:10

http://www.mmafighting.com/2011/01/1...-on-pay-per-v/

**detje** · 10-01-2011, 23:40

Originally Posted by chechen

jullie zijn eht domme mensen he , zeg mij een goede vechter die alistair ooit heeft verslagen , alistair gaat zich pas in dit tornooi kunnen bewijzen , jij zegt tim sylvia wauw uhum uhum , en wie is diegene die crocop en nogueira en mark colman en zo heeft verslagen in hun beste tijd ???

en en en hij heeft de sterkste man ter wereld ook verslagen!!

**detje** · 10-01-2011, 23:51

dit stelt niks voor, hij is de beste, nee hij is beter, ja/nee/ja/nee, wel een belt/geen belt, wel mooie overwinningen gehad,wel een waardig kampioen, geen waardig kampioen, ik vind dit, maar eigenlijk ook wel niet, maar ja wanneer je kijkt naar dit, zie je dat niet, pffffffffff ik hoop toch zo dat fedor een ieder verslaat, inclusief allistair ja en dan gewoon lekker ''до свидания'' zegt...

**blackadder** · 11-01-2011, 00:43

http://www.youtube.com/watch?v=DQleE...layer_embedded

**Collina** · 11-01-2011, 14:50

Originally Posted by Asura

Met meerdere gevechten op 1 avond speelt er geluk bij, dit zijn gewoon 1 op 1 gevechten met voldoende tijd ertussen om voor te bereiden.
Als Overeem verliest is hij duidelijk niet de beste HW van SF

Oke, excuus ... dan heb ik het verkeerd begrepen. Dacht dat er een GP zou zijn net als (vroeger) Pride GP en K-1, alle gevechten op 1 avond.

Vooralsnog sluit ik mij aan bij Dirk5 wat betreft een aparte GP Belt. Je vecht onder andere voorwaarde en condities waarbij je jezelf mentaal en fysiek anders op moet voorbereiden waarbij loting ook wéér een factor mee speelt. Daarvoor kies ik ook voor een aparte GP belt. Alistair heeft zijn belt ook niet gewonnen doormiddel van een Strikeforce HW GP. Hoe je aan de Belt komt, daar moet je hem ook voor verdedigen.

Ik zie het als bijv. Schaken
Kasparov is de beste schaker allertijden maar verliest in een toernooi van Jan Timman omdat .....(vul zelf maar in).

Twee verschillende voorwaarde, condities en regels..
Twee verschillende Belts...
Dat voorkomt achteraf discussies en "ja maar dit of dat argumenten".

That's my opinion

Collina

**The Company** · 11-01-2011, 14:59

Colina je moet het niet echt als een toernooi zien. Werdum is de 1# contender en dus is zijn eerste gevecht tegen Overeem. Daarna krijgt de winnaar van Silva/Fedor een titleshot en daarna krijgt de winnaar aan de andere kant van het speelschema een shot. Ze maken er een toernooi van omdat dat marketing technisch veel beter werkt.

Het is eigenlijk allemaal heel logisch als Overeem in elk gevecht zijn titel op het spel zet.

**Asura** · 11-01-2011, 15:08

Inderdaad, de voorbereiding zal voor Overeem iets anders lopen dan normaal, en technisch gezien zou dat geen invloed mogen hebben op de belt. Ik blijf er toch bij dat Overeem's belt nu steeds als minderwaardig word gezien en dat dit toernooi de ideale manier is om dit op te lossen.

Eigenlijk dwingt dit toernooi dat de topvechters dit jaar 3 keer vechten om zich zelf als champ/contender neer te zetten.

**dirk5** · 11-01-2011, 15:11

Originally Posted by The Company

Colina je moet het niet echt als een toernooi zien. Werdum is de 1# contender en dus is zijn eerste gevecht tegen Overeem. Daarna krijgt de winnaar van Silva/Fedor een titleshot en daarna krijgt de winnaar aan de andere kant van het speelschema een shot. Ze maken er een toernooi van omdat dat marketing technisch veel beter werkt.

Het is eigenlijk allemaal heel logisch als Overeem in elk gevecht zijn titel op het spel zet.

We moeten het niet als toernooi zien, maar het heet een toernooi, het heeft brackets, wat dus getuigd van een.... toernooi, en als je verliest lig je ereruit, zoals bij een toernooi. Ze hebben zelfs reserve fights...

Als je nu 2 belts aan houd heb je op het einde 1 champ (Alistair) met 2 belts of 1 champ met een belt en 1 GP winnaar met een belt. Kun jij je een beter hype mogelijkheid voorstellen?

De grootste divisie met de grootste vechters van de wereld, 1 kampioen, de ander GP winnaar. They will square of for what will be the "biggest" fight in mma history......

voel je hem?

**Collina** · 11-01-2011, 15:18

Originally Posted by The Company

Colina je moet het niet echt als een toernooi zien. Werdum is de 1# contender en dus is zijn eerste gevecht tegen Overeem. Daarna krijgt de winnaar van Silva/Fedor een titleshot en daarna krijgt de winnaar aan de andere kant van het speelschema een shot. Ze maken er een toernooi van omdat dat marketing technisch veel beter werkt.

Het is eigenlijk allemaal heel logisch als Overeem in elk gevecht zijn titel op het spel zet.

Hee The Company,

Ja dat klopt, maar er is maar één iemand flink in het nadeel als men de Belt in zet en dat is Alistair zelf. Uiteraard is het mooi als hij alles wint, dan behoudt hij z'n eigen Belt, maar als hij verliest schippert de Belt heen en weer tot de finale. En juist dat principe klopt niet helemaal, deels ben ik het wel met je eens, de allerbeste van Strikeforce HW doen mee aan de GP, maar als hij bij elke gevecht zijn titel c.q. Belt op het spel moet zetten is dat niet helemaal fair.
Ik wat andere mixfight broeder zien posten, (De Strikeforce Belt is niks waard etc. etc.) maar zo'n Belt bepaald wel degelijk je gage voor een wedstrijd, natuurlijk speelt er ook een financieel belang.

Mocht hij verliezen in een (tussen haakjes, toernooi) en daarmee zijn Belt, voelt dat wel degelijk in de portemonnee. Dat terwijl hij niet op die manier aan de Belt is gekomen. Er speelt dus veel meer dan alleen een goudenplak...

Voor beide valt wat te zeggen, maar ik neig heel sterk naar een aparte Belt. Strikeforce HW GP Belt.
Overigens vind ik het wel een voordeel, Fedor vs. Wedrum (2) zal niet 1.2.3. plaats vinden en kan het (management van Fedor) indien nodig Alistair niet meer ontwijken, ik kijk er iig naar uit.

Collina

**bazooka** · 11-01-2011, 15:36

Als Allistair wint: Hij is dan gewoon veruit de beste HW in SF, of hij dan 1 of 2 belts heeft lijkt mij niet interessant
Als Allistair niet wint: dan heeft zijn HW belt vrij weinig waarde meer, zeker vergeleken met de GP belt.

**dirk5** · 11-01-2011, 15:59

Originally Posted by bazooka

Als Allistair wint: Hij is dan gewoon veruit de beste HW in SF, of hij dan 1 of 2 belts heeft lijkt mij niet interessant
Als Allistair niet wint: dan heeft zijn HW belt vrij weinig waarde meer, zeker vergeleken met de GP belt.

Dan koppel je daar de Dream belt aan...

Ben ik nu de enige die grote commerciele doeleinden ziet in 2 belts?

Geld daar gaat het blijkbaar om, elk extra HW gevecht met oftwel Fedor, Ali of Barnett zorgt gewoon voor dollar tekens, of die belt iets voor stelt of niet.

**Petrosyan188** · 11-01-2011, 16:07

Originally Posted by Collina

Hee The Company,

Ja dat klopt, maar er is maar één iemand flink in het nadeel als men de Belt in zet en dat is Alistair zelf. Uiteraard is het mooi als hij alles wint, dan behoudt hij z'n eigen Belt, maar als hij verliest schippert de Belt heen en weer tot de finale. En juist dat principe klopt niet helemaal, deels ben ik het wel met je eens, de allerbeste van Strikeforce HW doen mee aan de GP, maar als hij bij elke gevecht zijn titel c.q. Belt op het spel moet zetten is dat niet helemaal fair.
Ik wat andere mixfight broeder zien posten, (De Strikeforce Belt is niks waard etc. etc.) maar zo'n Belt bepaald wel degelijk je gage voor een wedstrijd, natuurlijk speelt er ook een financieel belang.

Mocht hij verliezen in een (tussen haakjes, toernooi) en daarmee zijn Belt, voelt dat wel degelijk in de portemonnee. Dat terwijl hij niet op die manier aan de Belt is gekomen. Er speelt dus veel meer dan alleen een goudenplak...

Voor beide valt wat te zeggen, maar ik neig heel sterk naar een aparte Belt. Strikeforce HW GP Belt.
Overigens vind ik het wel een voordeel, Fedor vs. Wedrum (2) zal niet 1.2.3. plaats vinden en kan het (management van Fedor) indien nodig Alistair niet meer ontwijken, ik kijk er iig naar uit.

Collina

het was ook niet fair dat ali z'n belt na bekant 3 jaar ging verdedigen.. als die zijn geloofwaardigheid van z'n belt terug wil zet die die gewoon op spel ... wint hij die 3 matches(waar ik hem 99% kans op geef) dan is dat gezeik over belt is niets waard etc. ook gelijk weg en is die gewoon de beste HW vechter van SF. want wie moeten we straks als champion zien als werdum de toernooi zou winnen? gewoon 1 belt is veel beter, althans dat vind ik

**justsomeone** · 11-01-2011, 16:11

Als er idd 2 belts komen dan vind ik de GP belt way more waarde hebben dan de HW belt

**Petrosyan188** · 11-01-2011, 16:14

Originally Posted by justsomeone

Als er idd 2 belts komen dan vind ik de GP belt way more waarde hebben dan de HW belt

als ht ervan komt beschouw ik trouwens ook de winnaar van de GP als champion

**justsomeone** · 11-01-2011, 16:18

Originally Posted by Petrosyan188

als ht ervan komt beschouw ik trouwens ook de winnaar van de GP als champion

Ik denk dat ze er wel 2 belts van gaan maken.
Dan hopen ze natuurlijk dat Overeem het `toernooi` niet wint, omdat er anders geen gevecht kan komen tussen de GP winnaar en de HW Champ.
Maar idd, ik zie dan die winnaar van de GP ook als de champ.
Die heeft er 3 x voor moeten vechten tegen top contenders

**Slome** · 11-01-2011, 16:33

Originally Posted by justsomeone

Ik denk dat ze er wel 2 belts van gaan maken.
Dan hopen ze natuurlijk dat Overeem het `toernooi` niet wint, omdat er anders geen gevecht kan komen tussen de GP winnaar en de HW Champ.
Maar idd, ik zie dan die winnaar van de GP ook als de champ.
Die heeft er 3 x voor moeten vechten tegen top contenders

Dat mag, ook heel logisch...

maar stel dat Overeem niet wint, dan komt er hooogstwaarschijnlijk partij tussen de GP winaar en Overeem. die winnaar is voor mij de echte SF HW champion...

**blackadder** · 11-01-2011, 16:36

Originally Posted by Petrosyan188

als ht ervan komt beschouw ik trouwens ook de winnaar van de GP als champion

Ja. Als GP champion. Net als bij de K1.

**justsomeone** · 11-01-2011, 16:39

Originally Posted by Slome

Dat mag, ook heel logisch...

maar stel dat Overeem niet wint, dan komt er hooogstwaarschijnlijk partij tussen de GP winaar en Overeem. die winnaar is voor mij de echte SF HW champion...

Natuurlijk moet er een match komen tussen die HW en de GP winnaar.
Jij zegt dat de winnaar van die partij de èchte champ is.

Stel he, ik zeg stel.

Overeem verliest van Werdum.
Werdum wint het toernooi, door bijvoorbeeld Fedor en Arlovski te verslaan.

Dan krijg je dus weer Werdum vs Overeem.
En Overeem wint nu wel.
Wie is er dan de beste?

Dan zeg ik toch Werdum.
Die heeft Ali eerder verslagen en fedor en Arlovski.