Coach: Cain needs couple of wins, then title shot

**Pindakaas** · 23-12-2011, 18:21

Originally Posted by SpelPlan

Eens. En daarbij het is niet alsof die mensen zich niet al een tijd elders in de MMA bewezen hebben, met misschien Brock als uitzondering.

Het is commercie en het gaat om de gevechten die mensen willen zien. Daarnaast zie ik op dit moment geen dominante persoon in de HW division die a la GSP en Silva de belt een tijd lang voor zichzelf kan houden dus er zullen genoeg title shots zijn.

Het is ook een rare division waar ik het gevoel heb dat er misschien nog een weight class bij/tussen/onder/boven moet. Als je een Brock, Velasques en Overeem afzet tegen een Crocop (voorheen) Pat Barry en Big Country denk ik dat het verschil in grootte en kracht gewoon echt te groot is om met, eventuele, skill te overbruggen. Zelfs Mir, die best groot is, vond ik als een lappenpop gemanhandled worden in allebei z'n potten tegen Lesnar waar hij bij de eerste dan nog een beentje te pakken kreeg. In de tweede werd hij vrij ceremonieloos in elkaar gebatst waarbij ik me echt de hele tijd op de grond heb zitten afvragen waar hij die zwarte band in JiuJitsu nou gelaten had.

Stefan Struve vult hopelijk nog flink uit de komende jaren zodat hij kan aanhaken bij de grote jongens. Zou het top vinden als hij nog een keer de titel pakt, is volgens mij een gozer met zijn hart en hoofd op de goede plaats en een mooi visitekaartje voor de Nederlandse vechtsport in het buitenland.

Cain is toch juist een "kleine" heavyweight die juist heeft aangetoond dat size niet zo belangrijk is.

**El Bambino** · 23-12-2011, 19:09

HW divisie is sowieso de zwakste qua vechters. Dos Santos, Velasquez, Overeem zijn de allerbeste en staan op een eiland, dan pas komt de rest.
Aan de partij Dos Santos vs Velasquez zag je hoe belangrijk en beslissend REACH kan zijn als je goed kan boksen. Ik zie niemand behalve Overeem Dos Santos verslaan! De enige die om de titleshot mee zou kunnen doen is Jone Jones waneer hij aan gewicht zal winnen!

**Soulbringer320** · 23-12-2011, 19:16

Originally Posted by El Bambino

HW divisie is sowieso de zwakste qua vechters. Dos Santos, Velasquez, Overeem zijn de allerbeste en staan op een eiland, dan pas komt de rest.
Aan de partij Dos Santos vs Velasquez zag je hoe belangrijk en beslissend REACH kan zijn als je goed kan boksen. Ik zie niemand behalve Overeem Dos Santos verslaan! De enige die om de titleshot mee zou kunnen doen is Jone Jones waneer hij aan gewicht zal winnen!

Zoveel scheelt de reach van Cain en JDS toch niet.
Overeem moet zich eerst nog bewijzen in de UFC.
En Jon Jones zie ik niet zo snel de Heavyweight in gaan.

**blackadder** · 23-12-2011, 19:19

Originally Posted by El Bambino

Aan de partij Dos Santos vs Velasquez zag je hoe belangrijk en beslissend REACH kan zijn als je goed kan boksen.

Lengte speelt ook een rol. Als je alleen tot iemands navel komt maakt het niet zoveel uit als je armen hebt zo lang als Stefan Struve.

**Nelisje** · 23-12-2011, 19:24

Originally Posted by Soulbringer320

Misschien wel, maar ik geef Cain wel het meeste kans om te winnen als ik kijk naar de totaliteit van Cain's kunnen.
Ik zag die wedstrijd van Khari tegen Barnett, ja.....hoe "simpel" die dan verliest.
Msschien komt het ook wel dat ik Khari niet zo veel heb zien vechten....

Barnett is in mijn ogen ook een top heavyweight, ik denk dat Barnett een veel betere en completer worstelaar is dan Brock. Misschien wel de beste worstelaar van alle zwaargewichten. Strikeforce had een jaar geleden echt wel de absolute top van alle zwaargewichten. De UFC is alleen stukken beter in het marketen van hun vechters.

**Soulbringer320** · 23-12-2011, 21:06

Originally Posted by Nelisje

Barnett is in mijn ogen ook een top heavyweight, ik denk dat Barnett een veel betere en completer worstelaar is dan Brock. Misschien wel de beste worstelaar van alle zwaargewichten. Strikeforce had een jaar geleden echt wel de absolute top van alle zwaargewichten. De UFC is alleen stukken beter in het marketen van hun vechters.

Ik ben er ook van overtuigd dat als Barnett naar de Ufc gaat.....dan gaat die echt voor veel verassingen zorgen.

**lopez86** · 23-12-2011, 21:29

Originally Posted by Soulbringer320

Ik ben er ook van overtuigd dat als Barnett naar de Ufc gaat.....dan gaat die echt voor veel verassingen zorgen.

Originally Posted by Nelisje

Barnett is in mijn ogen ook een top heavyweight, ik denk dat Barnett een veel betere en completer worstelaar is dan Brock. Misschien wel de beste worstelaar van alle zwaargewichten. Strikeforce had een jaar geleden echt wel de absolute top van alle zwaargewichten. De UFC is alleen stukken beter in het marketen van hun vechters.

Mee eens, Barnett is absoluut de meest complete worstelaar in the game.
Maar jullie vergeten dat Barnett niet de jongste meer is, en hij nog nooit tegen één van de huidige opkomende top HW's heeft gestaan.
Sterker nog, de laatste tegenstander waar hij van verloor die nu nog op niveau meedraait is Minotauro Noguiera, en dat was in 2006.
Sindsdien waren de tegenstanders die een beetje naam hebben/hadden Monson, Yvel en dan voor het laatst Kharitonov.

Hij heeft misschien ongelooflijke worstelskills en ervaring, maar in Barnett z'n komende wedstrijd tegen Cormier zal je zien hoe hard de tijd is gegaan en hoeveel de huidige, jonge gretige HW divisie voorloopt op de oude generatie.

**Soulbringer320** · 23-12-2011, 21:39

Originally Posted by lopez86

Mee eens, Barnett is absoluut de meest complete worstelaar in the game.
Maar jullie vergeten dat Barnett niet de jongste meer is, en hij nog nooit tegen één van de huidige opkomende top HW's heeft gestaan.
Sterker nog, de laatste tegenstander waar hij van verloor die nu nog op niveau meedraait is Minotauro Noguiera, en dat was in 2006.
Sindsdien waren de tegenstanders die een beetje naam hebben/hadden Monson, Yvel en dan voor het laatst Kharitonov.

Hij heeft misschien ongelooflijke worstelskills en ervaring, maar in Barnett z'n komende wedstrijd tegen Cormier zal je zien hoe hard de tijd is gegaan en hoeveel de huidige, jonge gretige HW divisie voorloopt op de oude generatie.

Mee eens...
Maar hij wint wel van Cornier.

**deco'o** · 24-12-2011, 00:00

Originally Posted by El Bambino

HW divisie is sowieso de zwakste qua vechters. Dos Santos, Velasquez, Overeem zijn de allerbeste en staan op een eiland, dan pas komt de rest.
Aan de partij Dos Santos vs Velasquez zag je hoe belangrijk en beslissend REACH kan zijn als je goed kan boksen. Ik zie niemand behalve Overeem Dos Santos verslaan! De enige die om de titleshot mee zou kunnen doen is Jone Jones waneer hij aan gewicht zal winnen!

Overeem heeft niet eens een partij in de UFC gevochten en hij is de enige die Dos Santos kan verslaan?
Overeem heeft niet een sterke cardio en kan tegen iedereen KO gaan, dus het is nog maar afwachten.

**Soulbringer320** · 24-12-2011, 00:21

Originally Posted by deco'o

Overeem heeft niet eens een partij in de UFC gevochten en hij is de enige die Dos Santos kan verslaan?
Overeem heeft niet een sterke cardio en kan tegen iedereen KO gaan, dus het is nog maar afwachten.

X2

**Nelisje** · 24-12-2011, 01:27

Originally Posted by deco'o

Overeem heeft niet eens een partij in de UFC gevochten en hij is de enige die Dos Santos kan verslaan?
Overeem heeft niet een sterke cardio en kan tegen iedereen KO gaan, dus het is nog maar afwachten.

Overeem is bij lange na niet zo goed als hij zelf denkt. De vraag is hoe hard de kin van dos Santos is. Als dos Santos een granieten kin heeft zie ik Overeem niet snel winnen van hem. Feit is wel dat Overeem net zo'n zware vaste heeft als dos Santos en daar nog aan toevoegd dat hij ook nog zijn benen kan gebruiken (en eventueel een submission, maar dat kan dos Santos volgens mij ook wel).

Het is wel zo dat er op dit moment geen enkele vechter overduidelijk beter is dan de rest. Brock verslaat Mir, Carwin had Brock moeten verslaan (Brock verdedigde zichzelf niet goed en kroop door het oog van de naald). Cain verslaat Brock overtuigend. dos Santos verslaat Cain overtuigend. En dos Santos is een nog vrij een dimensionale vechter die vooral vertrouwd op zijn boksen. Het is wachten op een vechter die hem serieus test dan zullen we weten hoe goed dos Santos is.

**The Company** · 24-12-2011, 01:36

Originally Posted by Nelisje

Overeem is bij lange na niet zo goed als hij zelf denkt. De vraag is hoe hard de kin van dos Santos is. Als dos Santos een granieten kin heeft zie ik Overeem niet snel winnen van hem. Feit is wel dat Overeem net zo'n zware vaste heeft als dos Santos en daar nog aan toevoegd dat hij ook nog zijn benen kan gebruiken (en eventueel een submission, maar dat kan dos Santos volgens mij ook wel).

Het is wel zo dat er op dit moment geen enkele vechter overduidelijk beter is dan de rest. Brock verslaat Mir, Carwin had Brock moeten verslaan (Brock verdedigde zichzelf niet goed en kroop door het oog van de naald). Cain verslaat Brock overtuigend. dos Santos verslaat Cain overtuigend. En dos Santos is een nog vrij een dimensionale vechter die vooral vertrouwd op zijn boksen. Het is wachten op een vechter die hem serieus test dan zullen we weten hoe goed dos Santos is.

Moet je na gaan dat Fedor 2 jaar geleden nog de nummer 1 P4P en HW was. HW is gewoon een onvoorspelbare divisie. Eerst was Fedor onverslaanbaar, daarna was Lesnar te groot en te sterk voor iedereen, toen kwam Cain die hem sloopte, een een jaar later werd hij weer binnen 2 minuten geko'd door JDS.