Tyrone Spong: "The striking level in UFC is something they have to work on"

[Ulis-E]

Akoord maar dan krijg je een Sefo, Yvel, Hunt, Le banner achtige vechters. Soms lukt het hen idd wel iemand te sprawlen en KO te slaan, maar om op de allerhoogste niveau mee te draaien lukt zelfs Manhoef niet.

Crocop was van de weinigen die er wel mee overweg kon in Pride days.

ja goed maar dit zijn allemaal oudere vechters die pas na hun 30e naar met het spelletje MMA begonnen.. manhoef zat nog steeds met zn koppie in de K-1 e.d. switchte ook voortdurend tussen kickboksen en MMA

denk dat Spong het een stuk serieuzer aanpakt (althans dat hoop ik) en is ook een stuk jonger dan de oudere garde hierboven..

[Budokan]

joh, over een tijdje staat er iemand op die binnen het UFC o.i.d. iedereen z'n lichtje uitmept met een paar welgemikte stoten en dan gaan alle schapen ineens stoppen met BJJ en stappen ze over op boksen en werkt worstelen niet enz enz

dacht James Toney ook.

Zolang er steeds meer oud football spelers starten met MMA en erg snel succesvol worden, dan is er hoop voor alle atleten die willen leren. Ik geef Spong wel een kans om door te breken. Hangt wel af of de UFC hem interessant genoeg vindt. Blijkbaar heeft Struve iets wat men langzaam wil brengen, hopelijk geeft men Spong ook die kans.

[FOCUS]

dacht James Toney ook.

kijk, dat bedoel ik

aan de hand van de prestatie van een bepaald individu wordt afgemeten of een manier van vechten effectief is

[Budokan]

kijk, dat bedoel ik

aan de hand van de prestatie van een bepaald individu wordt afgemeten of een manier van vechten effectief is

hahahaha, ik baseer dit niet op een enkele vechter. Sinds de oprichting van de UFC in 1993 is geen enkele (kick)boxer) kampioen geweest. Waar zou dat toch aan liggen..........

[Anderson]

wel Maurice Smith

[Budokan]

is dat de enige? wow, dan heb ik ongelijk denk ik. Hij was kampioen in 1997, wie kwamen er na?

[FOCUS]

hahahaha, ik baseer dit niet op een enkele vechter. Sinds de oprichting van de UFC in 1993 is geen enkele (kick)boxer) kampioen geweest. Waar zou dat toch aan liggen..........

aan het feit dat je niet je elleboog in iemand zn ruggegraat of op de achterkant van zn schedel mag parkeren, als iemand naar je middel of benen duikt bijvoorbeeld

[marcelt]

Of jongens/meisjes zoals Tyrone, saki, Germaine te laat zijn begonnen weet ik zo net nog niet. Het is naar mijn menig makkelijker om nu nog wat basis worstel moves, defensive BJJ(hoop dat jullie begrijpen wat ik hiermee bedoel..) en dergelijke te leren dat een goeie stand up dat zie je nu ook bij een Brock bijvoorbeeld.
Zelf ben ik met een worsteltrainer bezig en ik merk dat als je je ervoor inzet dat je het best snel kan oppakken zeker de basis technieken zodat je een takedown kan vemijden of simpel kan uitvoeren.

Ben het oneens met je. In de UFC krijg je te maken met worstelaars die op het hoogste niveau hebben geworsteld en al worstelen vanaf hun jeugd. Ook heb mensen met een vergelijkbare BJJ achtergrond. Op dat niveau komen wordt erg moeilijk. Kijk maar naar eerdere moeilijkheden van toppers als Mousasi, Struve en Coenen tegen worstelaars. Ook de problemen van Germaine, Hardonk en Manhoef als echte kickboksers hebben we gezien. Ben ook bang voor de TDD van Alistair over een paar dagen. Maar gok er toch op dat hij met zijn grote MMA ervaring en vergelijkbare kracht Brock wel moet kunnen pakken.

[Budokan]

aan het feit dat je niet je elleboog in iemand zn ruggegraat of op de achterkant van zn schedel mag parkeren, als iemand naar je middel of benen duikt bijvoorbeeld

En dat mag wel bij boksen? Want daar zou men weer naar overstappen als alle schapen stoppen met BJJ.

joh, over een tijdje staat er iemand op die binnen het UFC o.i.d. iedereen z'n lichtje uitmept met een paar welgemikte stoten en dan gaan alle schapen ineens stoppen met BJJ en stappen ze over op boksen en werkt worstelen niet enz enz

[superfreak]

Ben het oneens met je. In de UFC krijg je te maken met worstelaars die op het hoogste niveau hebben geworsteld en al worstelen vanaf hun jeugd. Ook heb mensen met een vergelijkbare BJJ achtergrond. Op dat niveau komen wordt erg moeilijk. Kijk maar naar eerdere moeilijkheden van toppers als Mousasi, Struve en Coenen tegen worstelaars. Ook de problemen van Germaine, Hardonk en Manhoef als echte kickboksers hebben we gezien. Ben ook bang voor de TDD van Alistair over een paar dagen. Maar gok er toch op dat hij met zijn grote MMA ervaring en vergelijkbare kracht Brock wel moet kunnen pakken.

We zijn het juist ergens met elkaar eens. Ik geef alleen aan dat er een kleine window of oppertunity is dat hij wat potten kan breken als hij nu begint. Gaande weg is het inderdaad zaak je goed te ontwikkelen anders blijf je een achterstand hebben.
Dat zag je ook mert de eerder genoemde voorbeeld crocop. In pride kon hij weg komen met sprawl and brawl omdat er toen wel goeie submission gasten waren maar niet echte takedown artiesten zoals er nu rondlopen in UFC. Daarbij nog was het in de pride tijd altijd gevaarlijk om op iemand als cro cop te shooten. Mis je dan soccerkicked hij je naar een ander planeet. Dan zou ik ook drie keer nadenken voor ik erin duik..

Voor wat betreft de opmerking van jongens die al een tijd worstelen... Via me worsteltrainer heb ik ook met wat jongens kunnen worstelen die het al een tijdje doen. Zijn inderdaad handig in takedowns maar wanneer je echt met dat soort jongens gaat sparen en stoten komen erbij dan is het een ander spelletje.
Zelfde geld voor BJJ eenmaal op de grond in de juiste positie zijn ze gevaarlijk echter zitten daar een paar stappen tusssen. Een gevecht begint altijd staand. Het is volgens mij zelfs een Gracie die zei. 'Geef me een zwarte band, ik stoot 'm in z'n gezicht en hij wordt een bruine band, stoot hem nog een beetje etc......'

[Khanom Thom]

Hoop theorie... we shall see!

War Overeem, Spong, Struve, Coenen en de rest uit Nederland die het 'probeert' in de U.S. of A!!!

[redjuh]

aangezien kickboksen en boksen zijn tot MMA, als rugby en american football tot voetbal, is het voor mij iig geen discussie waard.
het is pas van toepassing als je 2 dezelfde stijlen tegenover elkaar zet

[Redwhitewarrior]

Denk dat Spong een heel eind kan komen. Hij is nog jong en pikt het spelletje snel op. Gezien het feit dat hij naar de States verhuisd is neemt hij het erg serieus en wil hij er voor gaan. En met Evens heeft hij een prima trainingspartner waarvan hij ongetwijfeld veel van het grond en worstelwerk kan bijleren .

[FOCUS]

En dat mag wel bij boksen? Want daar zou men weer naar overstappen als alle schapen stoppen met BJJ.

nee nee,
ik bedoel dat sinds de Gracie broertjes grote successen boekten met juijitsu, iedereen van mening is dat worstel/grondwerk superieur is aan non grappling vechtsystemen. En ik bedoel ook dat de technieken waarmee je een takedown of een shoot kan afstraffen verboden zijn, waardoor het voor een stand up vechter welhaast onmogelijk is geworden om het hoofd te bieden aan worstelaars, BJJ mensen enz.
Zowiezo denkt men nog altijd dat het de stijl is die een tegenstander verslaat en niet de vechter zelf
en daarbij krijg ik regelmatig de indruk dat men denkt dat een MMA gevecht gelijk staat met de realiteit van een gevecht op straat.

Dus als er straks iemand in staat is om elke shoot af te straffen door middel van een goedgetimede stoot, of knie voor mijn part,
dan gaat iedereen opeens roepen dat je niets hebt aan Shooten enz

en dan ga ik natuurlijk roepen dat ik het daar niet eens mee ben..


beeeh beeeeh beeeh

[dtgerald]

Wil Sem Schilt ook wel bij de UFC aan het werk zien.

[Proximo]

ik ben benieuwd wat hij doet in mma. Hij zal zoiezo een STUK explosiever moeten gaan vechten dan hij de laatste tijd deed in de K-1