Overeem positief getest op verhoogde testeron waardes

[GM]

http://www.nytimes.com/imagepages/20...s-graphic.html

Schijnt dus wel degelijk te kunnen. De term "Carbon Isotope Ration Test" staat in het laatsgeciteerde Amerikaanse artikel.

Aantonen niet, indien er een hoeveelheid aanwezig is die het lichaam niet zelf kan produceren (dit is hetgeen wat ze aantonen) wordt er VANUIT GEGAAN dat dit van buitenaf is toegediend (zoals je wilt synthetisch).
Als het mogelijk was dit (synthetisch) aan te tonen zouden er drastisch tot dramatisch veel meer atleten "gepakt"worden.
Vandaar mijn opmerking "gelul in de ruimte" zie het als de maximale hematocriet waarde (EPO) van 50, omdat het niet aan te tonen is (lichaamseigen stof net als testosteron) is er een grens gesteld. Zonder briefje van de dokter ben je boven die waardes gewoon de lul.



Wat zijn gebruik betreft, het is zoals ze bij cagepotato al zeiden: It's always the ones you least suspect

[yamasaki]

serieus? ik dacht dat er 10> stond en dat men bedoelde boven de tien. Laat me voorop stellen dat ik echt niet blij ben en hoop dat het een fout is en een vervuilde reageerbuis de schuld is van deze uitslag maar laten we wel wezen dit gaat om AO die al jaren verdacht is. Voor de partij met Lesnar vluchtte hij voor een test naar Nederland en hij moet 2 keer onverwacht testen binnen zes maanden.

@ton post weer eens wat in de dungeon!

Alsof jullie dat niet wisten, meneer Overeem is met juicy begonnen toen hij al bij GG was dus je moet niet acteren hier op forum ( ik herinner me nog toen Bas Boon en de rest van jullie met leugens kwammen dat zijn spierengroei natuurlijk was). Kom aub niet met die onzin alsof hij net begonnen is met testosterone gebruik don't play a devil's advocate here

[Kemal]

Hou het ONTOPIC!

[GM]

Alsof jullie dat niet wisten, meneer Overeem is met juicy begonnen toen hij al bij GG was dus je moet niet acteren hier op forum ( ik herinner me nog toen Bas Boon en de rest van jullie met leugens kwammen dat zijn spierengroei natuurlijk was). Kom aub niet met die onzin alsof hij net begonnen is met testosterone gebruik don't play a devil's advocate here

Kan het zo zijn dat je het eigenlijk wel weet maar er geen vinger achter kan (of wilt) krijgen wat mensen in hun eigen tijd voor zichzelf regelen.
Ik kan even niemand van GG zelf verzinnen die van die materie ook maar enigszins verstand heeft.
Wat ik eigenlijk bedoel is het volgende; je komt altijd door de controles heen a) je gebruikt niet of b) je hebt heeeel veel geluk of c) je hebt een hele goede arts of deskundige achter je staat.
Mijn gevoel zou c zijn (zonder doorvoor overigens ook maar enige aanwijzing te hebben)
Komt nu het GG punt; knap als jij iemand bij GG kan noemen die die kennis in huis heeft dit gaat namelijk iets verder als de meesten vermoeden.

maw; een atleet zal toch buiten dat team op zoek moeten naar die begeleiding en het zeker niet aan de grote klok hangen.
Hierdoor blijft het een vermoeden en geen feit....dus neem je het op voor je teamgenoot.

Slechts mijn idee maar wel zo netjes om mensen niet te beschuldigen ook al is de schijn nogal tegen.

[marcelt]

Zit ik gvd voor niks al een paar jaar aan de paardenvlees en kwark.

[yamasaki]

Kan het zo zijn dat je het eigenlijk wel weet maar er geen vinger achter kan (of wilt) krijgen wat mensen in hun eigen tijd voor zichzelf regelen.
Ik kan even niemand van GG zelf verzinnen die van die materie ook maar enigszins verstand heeft.
Wat ik eigenlijk bedoel is het volgende; je komt altijd door de controles heen a) je gebruikt niet of b) je hebt heeeel veel geluk of c) je hebt een hele goede arts of deskundige achter je staat.
Mijn gevoel zou c zijn (zonder doorvoor overigens ook maar enige aanwijzing te hebben)
Komt nu het GG punt; knap als jij iemand bij GG kan noemen die die kennis in huis heeft dit gaat namelijk iets verder als de meesten vermoeden.

maw; een atleet zal toch buiten dat team op zoek moeten naar die begeleiding en het zeker niet aan de grote klok hangen.
Hierdoor blijft het een vermoeden en geen feit....dus neem je het op voor je teamgenoot.

Slechts mijn idee maar wel zo netjes om mensen niet te beschuldigen ook al is de schijn nogal tegen.

Nou jongens jongens, dont beat around the bush. Sommige dingen zijn gewoon feiten die we niet kunnen ontkennen en meestal deel nemen van het team betekent zowel binnen en buiten ( AO was bij GG voor 12 jaar ofzo en denk je dat hij alleen met zijn teamgenoten alleen maar trainde en niet met hen omging?). Het is geen vermoed maar een duidelijk feit vriend

[yamasaki]

Nou jongens jongens, dont beat around the bush. Sommige dingen zijn gewoon feiten die we niet kunnen ontkennen en meestal deel nemen van het team betekent zowel binnen en buiten ( AO was bij GG voor 12 jaar ofzo en denk je dat hij alleen met zijn teamgenoten alleen maar trainde en niet met hen omging?). Het is geen vermoed maar een duidelijk feit vriend

Natuurlijk was meneer AO dom bezig want hij wist dat hij op de watchlist stond , hoe dom kan je zijn om aan die dingen te zitten? Erger nog hij verhuist definitief naar VS terwijl hij dood bewust was dat ie aan die dingen zat ( hoe dom kun je nou zijn?)

[GM]

Nou jongens jongens, dont beat around the bush. Sommige dingen zijn gewoon feiten die we niet kunnen ontkennen en meestal deel nemen van het team betekent zowel binnen en buiten ( AO was bij GG voor 12 jaar ofzo en denk je dat hij alleen met zijn teamgenoten alleen maar trainde en niet met hen omging?). Het is geen vermoed maar een duidelijk feit vriend

Snap wat je bedoeld.....met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid.....maar nog steeds GEEN FEIT dat IEDEREEN binnen dat team van ALLE ins and outs op de hoogte was, das een beetje te kort door de bocht.
Je kan veronderstellen maar meer ook niet, persoonlijk maakt het mij ook geen reet uit wat er wel of niet gedaan, gezegd en of gebruikt is door wie en wie er wel of niet van op de hoogte waren.
Ik stoor me alleen een beetje aan het, volledig niet gehinderd door enige vorm van kennis, uitbraken van veronderstellingen en aannames.
Omdat je iets denkt, vindt, voelt, aanneemt etc etc betekend het niet dat het ook waar is, das gewoon je plasje ergens overheen doen.
Lees oa je eigen stukje eens terug dan snap je wat ik bedoel.
Vermeld het als je mening of idee maar niet als de waarheid.

[Shikoku]

Overeem moet ook gewoon geweten hebben zodra ze daar stonden met bloedbuisjes dat hij de lul was. Je test niet 14:1 tenzij je echt recentelijk je testosteron een boost hebt gegeven. Want die levels dalen heel erg snel. Het lijkt er nu ook wel erg sterk op dat het hele debakel tegen Lesnar gewoon een toneelstukje was. Hebben ze wel vaker random testen gehad? Of was dit puur omdat ze alistair wantrouwden? Het is allemaal gewoon zo fucked up..

[GM]

Natuurlijk was meneer AO dom bezig want hij wist dat hij op de watchlist stond , hoe dom kan je zijn om aan die dingen te zitten? Erger nog hij verhuist definitief naar VS terwijl hij dood bewust was dat ie aan die dingen zat ( hoe dom kun je nou zijn?)

Indien waar...ben ik het helemaal met je eens dat dat niet echt handig is....je carriere om zeep helpen

[Turboknecht]

@ Shidoku

Ja, maar dat had ie toch kunnen weten. Dan ga je de boel toch niet nog even een pepper geven van te voren.

[Sjakiezwart]

@GM ik kan je niet quoten omdat je zelf wat onhandig gequote hebt.

Het schijnt dat ze eerst gaan kijken wat de ratio is van het gevonden testosteron in vergelijking met dat van een normaal mens. In het geval van Overeem was dat 1:14 (volgens de laatste berichten)

Met die Carbon Isotope Ration test kunnen ze vervolgens schatten of een testosteron gemaakt is van producten waar het normaal van wordt gemaakt (m.a.w. voedsel) of van soya (waar de drugs meestal van wordt gemaakt). Nu lijkt me dat ook niet helemaal waterdicht (bijvoorbeeld voor iedereen die een dieet van louter soya heeft), maar het ligt wel iets genuanceerder dan jij stelt.

[GM]

Overeem moet ook gewoon geweten hebben zodra ze daar stonden met bloedbuisjes dat hij de lul was. Je test niet 14:1 tenzij je echt recentelijk je testosteron een boost hebt gegeven. Want die levels dalen heel erg snel. Het lijkt er nu ook wel erg sterk op dat het hele debakel tegen Lesnar gewoon een toneelstukje was. Hebben ze wel vaker random testen gehad? Of was dit puur omdat ze alistair wantrouwden? Het is allemaal gewoon zo fucked up..

Het is hem zelfs medegedeeld dat hij een aantal tests zou krijgen....op eigen kosten dus dat vergeet je echt niet

[Budokan]

Echt, hoe verkloot je de grootste kans van je leven.....

[GM]

@GM ik kan je niet quoten omdat je zelf wat onhandig gequote hebt.

Het schijnt dat ze eerst gaan kijken wat de ratio is van het gevonden testosteron in vergelijking met dat van een normaal mens. In het geval van Overeem was dat 1:14 (volgens de laatste berichten)

Met die Carbon Isotope Ration test kunnen ze vervolgens schatten of een testosteron gemaakt is van producten waar het normaal van wordt gemaakt (m.a.w. voedsel) of van soya (waar de drugs meestal van wordt gemaakt). Nu lijkt me dat ook niet helemaal waterdicht (bijvoorbeeld voor iedereen die een dieet van louter soya heeft), maar het ligt wel iets genuanceerder dan jij stelt.

klopt...was ook in grote lijnen anders wordt het te moeilijk. Soya op zich doet al heel veel met je hormoon stelsel (oestrogeen) dus voor athleten ook oppassen.
Maar je zegt het goed...ze schatten, dat is wat anders dan aantonen.
Simpel gezegd hebben ze bij testosteron net als bij EPO een bovengrens ingesteld omdat van deze lichaamseigen stoffen (vrijwel) niet aan te tonen is of ze toegediend zijn. Als dat (makkelijk) zou kunnen was er geen bovengrens nodig dan zou je kunnen volstaan met ja of nee.

[GM]

Echt, hoe verkloot je de grootste kans van je leven.....

Nou.....zo dus...

[GM]

klopt...was ook in grote lijnen anders wordt het te moeilijk. Soya op zich doet al heel veel met je hormoon stelsel (oestrogeen) dus voor athleten ook oppassen.
Maar je zegt het goed...ze schatten, dat is wat anders dan aantonen.
Simpel gezegd hebben ze bij testosteron net als bij EPO een bovengrens ingesteld omdat van deze lichaamseigen stoffen (vrijwel) niet aan te tonen is of ze toegediend zijn. Als dat (makkelijk) zou kunnen was er geen bovengrens nodig dan zou je kunnen volstaan met ja of nee.

Geloof me, zodra de instanties het gebruik van een aantal lichaamseigen stoffen (testosteron, EPO etc.) onomstotelijk kunnen aantonen verdwijnen gelijk de marges en bovengrenzen.

[ZakKa!]

Ik ben helemaal niet boos op Overeem.
Ik ben gewoon pissed dat de partij niet door gaat.

[Shikoku]

Wat ik wel weet is dat Mir/Velasquez-Dos Santos lang niet zo interessant meer klinkt.

[rollermanskunk]

24 april schijnt Overeem te moeten verschijnen voor de NSAC. Einde carriere schat ik zo in.

Bron: Ariel Helwani Twitter

[yy]

waren er niet meerdere mensen die gepakt waren maar nog steeds in ufc vechten?

[Optimusprime1980]

Hallo,ten eerste ik ben hier vooral een lurker, en geen poster...maar! ik kan t nu gewoon ff niet laten want ik zie hier ZO VEEL mis informatie...ik ben een groot vechtsportliefhebber, jaren hobbymatig getrained.... ashihara karate en ook mma...vechtsport is niet mijn expertise, maar PED's zijn dat wel!bodybuilding is mijn eerste sport , en naast mezelf begeleid ik atleten op hoog niveau, mr Universe niveau...so you can say i know my shit...!Het verbaast mij altijd hoe weinig kennis er is in de vechtsport wereld, afgezien van de toppers natuurlijk, lol!de titel alleen al, testeron...lol! het is TESTOSTERON...verder is zijn de waardes van Ali helemaal niet "zo" hoog, Sonnen had 16-1 ! lol... Maar die gooide het snel op TRT... testosterone replacement therapie.... wat gewoon inhoud dat je met een smoes van je doc mag kuren met Testo.hgh zijn nog geen betrouwbare tests voor, en die er zijn zijn astronomisch duur....en geloof me ze zitten allemaal aan de hgh!!! dat spul is god in een ampul! en aantonen of het natuurlijk of synthetisch is, is bij mijn weten een erg lastige zo niet onmogelijke zaak.. vandaar dat ze werken met bovenwaardes. maar wat ik altijd vreselijk naief vind is dat veel mensen denken dat er vechters zijn die clean zijn! want iedereen op dat niveau zit aan de hormonen, vergis je niet! t gaat om veel geld! menselijk lichaam is niet een robot, en is niet gemaakt om 3 /4 keer per jaar zo te knokken en de daarbij horende trainingskampen te volgen.denk niet dat als iemand er niet als een mini bodybuilder uitziet, dat ie dan clean is! ook een cleane test zegt niks! lol....vechters trainen niet voor massa zoals een bodybuilder, vechters gebruiken steroiden en hgh vooral om snel weer te herstellen. en natuurlijk kracht en conditie.... ( ja er zijn zelfs steroiden die je conditie verbeteren!)er zijn hier veel mensen die denken dat als een vechter er niet als een hercules uitziet dat ie dan niks heeft gebruikt, terwijl dat echt geen graadmeter is!steroiden versterken de musculatuur, maar je eigen bouw verandert niet , en niet iedereen heeft een even atletisch figuur....dus de een zal er veel gespierder uitzien als de ander.... maar echt ongeloofelijk DOM! want hij wist dat ie de komende 6 maand een random test zou kunnen krijgen... degene die hem heeft begeleid mag ie gelijk ontslaan ... en het is o zo simpel om je ratios gewoon binnen de grenzen te houden! ik snap t echt niet, en ben er goed ziek van! keek erg ernaar uit, helemaal omdat ik in brazilie woon en graag mijn vrienden hier had willen zien janken omdat "cigano" tot pulp werd geslagen! ik zeg PRIDE terug!!! gewoon knokken en kuren! levert de mooiste fights op, want iedereen is in bloedvorm! de vechters hoeven zich niet druk te maken om die domme tests, dus minder stress voor hun. doordat het compleet legaal is krijgen ze goede begeleiding want t hoeft niet stiekem! en dat gelul over "schone sport" ajb bespaar me die onzin! who cares???? you??? me ???? nope! schone sport heeft nooit bestaan! testosteron is al gesynthetiseerd in de jaren 30! hgh al sinds de jaren 80, en daarvoor had je de echte biologische gh, cadaver gh, waar de hgh uit lijken werd gehaald.topsport = grenzen verleggen.... verder zijn het volwassen mensen , maken hun eigen keuzes uit vrije wil....

[Sjakiezwart]

Chael Sonnen 16:1? Bitch please: "Johnny Morton, former NFL wide receiver turned MMA fighter, tested at a level of 78:1 in 2007."" Dat is een man! Dat is iemand die zijn grenzen verlegd.

[yamasaki]

Hallo,ten eerste ik ben hier vooral een lurker, en geen poster...maar! ik kan t nu gewoon ff niet laten want ik zie hier ZO VEEL mis informatie...ik ben een groot vechtsportliefhebber, jaren hobbymatig getrained.... ashihara karate en ook mma...vechtsport is niet mijn expertise, maar PED's zijn dat wel!bodybuilding is mijn eerste sport , en naast mezelf begeleid ik atleten op hoog niveau, mr Universe niveau...so you can say i know my shit...!Het verbaast mij altijd hoe weinig kennis er is in de vechtsport wereld, afgezien van de toppers natuurlijk, lol!de titel alleen al, testeron...lol! het is TESTOSTERON...verder is zijn de waardes van Ali helemaal niet "zo" hoog, Sonnen had 16-1 ! lol... Maar die gooide het snel op TRT... testosterone replacement therapie.... wat gewoon inhoud dat je met een smoes van je doc mag kuren met Testo.hgh zijn nog geen betrouwbare tests voor, en die er zijn zijn astronomisch duur....en geloof me ze zitten allemaal aan de hgh!!! dat spul is god in een ampul! en aantonen of het natuurlijk of synthetisch is, is bij mijn weten een erg lastige zo niet onmogelijke zaak.. vandaar dat ze werken met bovenwaardes. maar wat ik altijd vreselijk naief vind is dat veel mensen denken dat er vechters zijn die clean zijn! want iedereen op dat niveau zit aan de hormonen, vergis je niet! t gaat om veel geld! menselijk lichaam is niet een robot, en is niet gemaakt om 3 /4 keer per jaar zo te knokken en de daarbij horende trainingskampen te volgen.denk niet dat als iemand er niet als een mini bodybuilder uitziet, dat ie dan clean is! ook een cleane test zegt niks! lol....vechters trainen niet voor massa zoals een bodybuilder, vechters gebruiken steroiden en hgh vooral om snel weer te herstellen. en natuurlijk kracht en conditie.... ( ja er zijn zelfs steroiden die je conditie verbeteren!)er zijn hier veel mensen die denken dat als een vechter er niet als een hercules uitziet dat ie dan niks heeft gebruikt, terwijl dat echt geen graadmeter is!steroiden versterken de musculatuur, maar je eigen bouw verandert niet , en niet iedereen heeft een even atletisch figuur....dus de een zal er veel gespierder uitzien als de ander.... maar echt ongeloofelijk DOM! want hij wist dat ie de komende 6 maand een random test zou kunnen krijgen... degene die hem heeft begeleid mag ie gelijk ontslaan ... en het is o zo simpel om je ratios gewoon binnen de grenzen te houden! ik snap t echt niet, en ben er goed ziek van! keek erg ernaar uit, helemaal omdat ik in brazilie woon en graag mijn vrienden hier had willen zien janken omdat "cigano" tot pulp werd geslagen! ik zeg PRIDE terug!!! gewoon knokken en kuren! levert de mooiste fights op, want iedereen is in bloedvorm! de vechters hoeven zich niet druk te maken om die domme tests, dus minder stress voor hun. doordat het compleet legaal is krijgen ze goede begeleiding want t hoeft niet stiekem! en dat gelul over "schone sport" ajb bespaar me die onzin! who cares???? you??? me ???? nope! schone sport heeft nooit bestaan! testosteron is al gesynthetiseerd in de jaren 30! hgh al sinds de jaren 80, en daarvoor had je de echte biologische gh, cadaver gh, waar de hgh uit lijken werd gehaald.topsport = grenzen verleggen.... verder zijn het volwassen mensen , maken hun eigen keuzes uit vrije wil....

Hallo, ten eerste zie ik je meer als een poster dan lurker. Ik kon t ook niet laten wat je allemaal hebt geschreven. Ik kan me voorstellen dat je een groot vechtsportliefhebber bent, maar kom aub niet met onzin. Ten eerste, welk atleten begeleid je nou want zo te zien baal je helemaal niks van PED's ik ben echt benieuwd naar de namen ( you ain't know shit). Ok meneer die alles weet wat maakt het uit of je testeron of TESTOSTERON schrijft? because at the end of the day we all know what you mean right? het gaat niet wie allerhoogste waarde wie want het is niet relatief ( dit bewijst dat je niks van sport begrijpt). Hoe weet je het nou dat alle vechters aan dat spul zit? heb je alle vechters nou getest ( weer een bewijs dat je niks van top sport snapt en ik ben echt benieuwd welk atleet je nou begeleidt), plus ik vergis me niet in tegendeel jij bent degene die zich vergist met die onzin van je. Haha wat ben je grappig " het gaat om veel geld" alsof top atleten in geldnood zijn. wie zegt nou dat mensen die als een mini bodybuilder uitziet , dat ie dan clean is? volgens mij ben je degene die zo denkt plus zolang je geen bewijs hebt kan je mening niet een feit maken. Eerst zeg je dat je niet veel van vechtsport weet nu lijkt het alsof je weer een expert bent in vechtsport ( hebben alle vechters je verteld dat ze niet trainen voor massa zoals een bodybuilder?). weer een grappig zin " veel mensen die denken dat als een vechter er niet als een hercules uitziet dat ie dan niks heeft gebruikt, terwijl dat echt geen graadmeter is!steroiden versterken de musculatuur, maar je eigen bouw verandert niet , en niet iedereen heeft een even atletisch figuur" alleen amateurs denken zo (nogmaals ik ben echt benieuwd naar de namen van top atleten die je begeleidt zoals je het zelf zegt). Domme tests? sorry hoor maar in alle sport gezondheid staat eerst. gelul over " schone sport"? nou sorry je bent puur een amateur en begin nu te twijfelen of je echt ooit aan sport hebt gedaan . Dumbass as you don't care but we do care. schone sport heeft altijd bestaand anders zou geen enkele land zijn atleten naar olympisch spel sturen. volwassen of niet het gaat om hun gezondheid en in alle professionele sport er zijn altijd regels misschien in je droomwereld zijn geen regels. zo meneer ik denk dat het tijd wordt om scheikunde boeken te gaan lezen en meer verstand krijgt voordat je onzin begint te schrijven.

[MuayThaiGuy]

Het enige wat Alistair Overeem te melden heeft is: "Sorry for party rocking"