Tyrone Spong Might Box When He Returns Early Next Year

[Wheelie]

[Bromios]

Spong is een topper. Hoop dat hij snel weer in de ring staat.

[Kemal]

Spong is een topper. Hoop dat hij snel weer in de ring staat.

x2

[Pansier]

Ik gun hem alles in het boksen en ik hoop ook dat hij daar voor kiest!

[T15Boxing]

Daar gaat hij nooit ver mee komen maar het kan geen kwaad natuurlijk.

[M3]

Daar gaat hij nooit ver mee komen maar het kan geen kwaad natuurlijk.

omdat?

[T15Boxing]

Voor het top boksen moet je het al full time kunnen doen sinds je klein was, en ik neem dat hij tegen zwaargewichten gaat boksen en dan is hij nog lichter dan David Haye, en dan heeft hij niet dezelfde one punch KO power.

[Pansier]

Voor het top boksen moet je het al full time kunnen doen sinds je klein was, en ik neem dat hij tegen zwaargewichten gaat boksen en dan is hij nog lichter dan David Haye, en dan heeft hij niet dezelfde one punch KO power.

Spong is van nature geen zwaargewicht. Daarnaast is hij een lange tijd de beste light heavyweight ter wereld geweest in het kickboksen met al zijn wapens, waaronder beide stoten, met KO power. De snelheid en techniek heeft hij en ook traint hij bij een van de beste bokstrainers ter wereld. Mentaal lijkt hij me ook erg gefocussed. Ik denk dat hij over alle eigenschappen beschikt om op hoog niveau mee te kunnen doen.

[Bloeba]

Een topper is ie zeker,maar welk hoog niveau hebben we het precies over ?

De LHW boks division bestaat niet eens meer zover ik weet, en van een 'ff succesvol overstapje' over andere kickbokers heb ik nog nooit gehoord, nieky holzken en albert kraus zijn daar een van

[T15Boxing]

Spong is van nature geen zwaargewicht. Daarnaast is hij een lange tijd de beste light heavyweight ter wereld geweest in het kickboksen met al zijn wapens, waaronder beide stoten, met KO power. De snelheid en techniek heeft hij en ook traint hij bij een van de beste bokstrainers ter wereld. Mentaal lijkt hij me ook erg gefocussed. Ik denk dat hij over alle eigenschappen beschikt om op hoog niveau mee te kunnen doen.

Alles behalve de tientallen jaren, duizenden uren training en muscle memory en dat is dan wel het belangrijkste. Ik vind Spong geweldig maar hij heeft 0.1% kans tegen de top 10. Hij heeft een veel grotere kans om het te maken in MMA dan in een geevolutioneerde sport als het boksen.

[Eindbaas]

Ik hoop dat hij weer terug komt in het Kickboksen. Geweldige atleet.

[e-type]

als ie net zulke tegenstanders krijgt als in het MMA, dan krijgt ie heel wat wins op z'n conto. "Hype is born" enzo…
'k Zie Spong toch weer liever lekker kickboksen.

[Facade]

Alles behalve de tientallen jaren, duizenden uren training en muscle memory en dat is dan wel het belangrijkste. Ik vind Spong geweldig maar hij heeft 0.1% kans tegen de top 10. Hij heeft een veel grotere kans om het te maken in MMA dan in een geevolutioneerde sport als het boksen.

Wat een gelul. Sergio Martinez is tot zijn 19/20ste zelfs professioneel wielrenner geweest en heeft pas op die leeftijd boksen opgepakt. Heeft het nog niet eens zo slecht gedaan in deze o zo 'geëvolutioneerde sport' of wel? Algieri heeft ook een kickboks achtergrond en niet bepaald op hoog niveau, maar verslaat Provodnikov en staat nu tegen Pac. Gaat ie waarschijnlijk verliezen, maar ook niet verkeerd dacht ik of wel...? Ik houd veel van boksen, maar laten we alsjeblieft niet doen alsof het hogere wiskunde is o.i.d.

[T15Boxing]

Wat een gelul. Sergio Martinez is tot zijn 19/20ste zelfs professioneel wielrenner geweest en heeft pas op die leeftijd boksen opgepakt. Heeft het nog niet eens zo slecht gedaan in deze o zo 'geëvolutioneerde sport' of wel?

Letterlijk 44 gevechten en 15 jaar full time bloed zweet en tranen totdat hij eindelijk een kans kreeg tegen een topper. En dan zit jij te doen alsof hij op een dag van zn wielrenner afstapt rechtstreeks de ring in met Paul Williams en een titel wint

Algieri heeft ook een kickboks achtergrond en niet bepaald op hoog niveau, maar verslaat Provodnikov en staat nu tegen Pac. Gaat ie waarschijnlijk verliezen, maar ook niet verkeerd dacht ik of wel...?

Nog een man met 7 jaar full time box training en bijna 20 gevechten voordat hij iets bereikt. Hij begon overigens in zn begin 20en en niet eind 20en na een beenbreuk.

Ik houd veel van boksen

Maar meer van bullshit lijkt me zo. Dat jij denkt dat Spong in zijn huidige omstandigheden even een top bokser wordt is een belediging en respectloos voor het sport.

maar laten we alsjeblieft niet doen alsof het hogere wiskunde is o.i.d.

Boksen is tig keer moeilijker om succesvol mee te zijn dan in MMA of kickbox. Dit is een sport die al honderden jaren actief aan het evolueren is en een veel, veel grotere talent groep heeft over de hele wereld. Er zijn een aantal uitzondering geweest in de lichtste gewichtklasses en ook een paar zwaargewichten als Skelton en Vitali, maar dat zijn geen vergelijkbare situaties.

Je loopt gewoon ver achter als je een kickboxer bent op leeftijd en 80 zware gevechten, tegen gasten die al boksen sinds ze in luiers waren. Je mist niet alleen de ervaring en muscle memory maar dan moet je ook nog wennen aan het feit dat je 20+ jaar training van trappen en knieën, afstand etc. moet afleren. Dat is teveel gevraagd.

[mrtweakbox]

Tsja, ik hou wel van boksen en ik heb gewoon ook best wel zin om Spong weer eens in actie te zien. En gezien dat been toch moet herstellen; kom maar op met die partij!

[Facade]

Letterlijk 44 gevechten en 15 jaar full time bloed zweet en tranen totdat hij eindelijk een kans kreeg tegen een topper. En dan zit jij te doen alsof hij op een dag van zn wielrenner afstapt rechtstreeks de ring in met Paul Williams en een titel wint

Nog een man met 7 jaar full time box training en bijna 20 gevechten voordat hij iets bereikt. Hij begon overigens in zn begin 20en en niet eind 20en na een beenbreuk.

Maar meer van bullshit lijkt me zo. Dat jij denkt dat Spong in zijn huidige omstandigheden even een top bokser wordt is een belediging en respectloos voor het sport.

Boksen is tig keer moeilijker om succesvol mee te zijn dan in MMA of kickbox. Dit is een sport die al honderden jaren actief aan het evolueren is en een veel, veel grotere talent groep heeft over de hele wereld. Er zijn een aantal uitzondering geweest in de lichtste gewichtklasses en ook een paar zwaargewichten als Skelton en Vitali, maar dat zijn geen vergelijkbare situaties.

Je loopt gewoon ver achter als je een kickboxer bent op leeftijd en 80 zware gevechten, tegen gasten die al boksen sinds ze in luiers waren. Je mist niet alleen de ervaring en muscle memory maar dan moet je ook nog wennen aan het feit dat je 20+ jaar training van trappen en knieën, afstand etc. moet afleren. Dat is teveel gevraagd.

- Martinez stond na 17 partijen al tegen Margarito. Afijn die partij verliest hij, maar het is maar om aan te geven dat het met die duizenden uren muscle memory wel een beetje meevalt. Je moet ook gewoon kansen krijgen.

- Algieri en Martinez beginnen misschien niet achterin de twintig aan boksen, maar ik hoef je hopelijk niet uit te leggen dat zij alletwee er wel heel laat bij zijn. Als je het over topsport wil hebben, kan wat dat betreft ook het boksen zich absoluut niet meten met de grootste sporten van de wereld. Ik heb nog nooit gehoord van een voetballer die pas op z'n twintigste kwam kijken...

- Dat respect voor boksen heb ik wel degelijk, het respect vice versa is er iets minder. Boksen als de alpha en omega van de vechtsport en kilometers voorop loopt. Dat vind ik wel een beetje meevallen. Om nog maar te zwijgen over het niveau dat naar mijn mening naar beneden gaat net als de talentenpool. Ik geloof ook niet dat Spong even naar een paar wereldtitels walst, maar ik stoor me aan die enigszins elitaire neerbuigende houding. Boksen is inderdaad tig keer moeilijker, maar niet alleen door de moeilijkheidsgraad van de sport zelf, maar nog meer om al die heisa om de sport heen.

[T15Boxing]

- Martinez stond na 17 partijen al tegen Margarito. Afijn die partij verliest hij, maar het is maar om aan te geven dat het met die duizenden uren muscle memory wel een beetje meevalt. Je moet ook gewoon kansen krijgen.

Ja, en welke Margarito? Toch niet de versie die bekend staat om zijn partijen tegen Cotto, Williams etc? Nee hij was zelf nog een onervaren nobody en hij sloeg Martinez eruit in die partij. Wat handig dat je dat er even niet bij meldt. Geef toch op met je Martinez voorbeeld, deze man begon idd laat maar hij was een tiener en had geen schade van 80+ kickbox/mma partijen en een beenbreuk als Spong. Het is gewoon niet te vergelijken.

- Algieri en Martinez beginnen misschien niet achterin de twintig aan boksen, maar ik hoef je hopelijk niet uit te leggen dat zij alletwee er wel heel laat bij zijn. Als je het over topsport wil hebben, kan wat dat betreft ook het boksen zich absoluut niet meten met de grootste sporten van de wereld. Ik heb nog nooit gehoord van een voetballer die pas op z'n twintigste kwam kijken...

- Dat respect voor boksen heb ik wel degelijk, het respect vice versa is er iets minder. Boksen als de alpha en omega van de vechtsport en kilometers voorop loopt. Dat vind ik wel een beetje meevallen. Om nog maar te zwijgen over het niveau dat naar mijn mening naar beneden gaat net als de talentenpool. Ik geloof ook niet dat Spong even naar een paar wereldtitels walst, maar ik stoor me aan die enigszins elitaire neerbuigende houding. Boksen is inderdaad tig keer moeilijker, maar niet alleen door de moeilijkheidsgraad van de sport zelf, maar nog meer om al die heisa om de sport heen.

Dat is feitelijk te bekijken als je kijkt naar de geschiedenis van de sport en de pogingen van kickboxers en mma vechters. Als je kennis hebt over beide sporten dan weet je gelijk al dat Spong in zijn huidige situatie absoluut geen kans heeft om de top te bereiken in het boksen. Alle argumenten die je tot nu toe hebt gegeven zijn niet te vergelijken

[Facade]

Dat is feitelijk te bekijken als je kijkt naar de geschiedenis van de sport en de pogingen van kickboxers en mma vechters. Als je kennis hebt over beide sporten dan weet je gelijk al dat Spong in zijn huidige situatie absoluut geen kans heeft om de top te bereiken in het boksen. Alle argumenten die je tot nu toe hebt gegeven zijn niet te vergelijken

Wanneer je feiten bekijkt en ziet dat kickboksers/mma vechters niet slagen, dan ligt het niet direct in de rede om tot de conclusie te komen dat boksen kennelijk verder geëvolueerd is. Ik kan het makkelijk omdraaien. Zeker in het kickboksen zijn er weinig boksers die geslaagd zijn. Ligt dat dan kennelijk aan de voorsprong van het kickboksen op het boksen. Nee, dat lijkt mij niet. De conclusie is daar dus net zozeer onterecht.

Dat is een beetje het verschil in redeneren. Waar ik denk in termen van een ander spelletje, denken boksers vaak in termen van een beter en verder gevorderd spelletje. Alsof de een dus daadwerkelijk intrinsiek beter en moeilijker is dan de ander. Hierbij ga je ten onrechte ervan uit dat kennelijk de enige factor die van belang is de mate waarin je goed kan boksen. Dat is gewoon simpelweg niet waar. Ik beaam dus dat het vele malen moeilijker is om in het boksen echt te slagen (top 10 hebben we het dan blijkbaar over, je kan de lat ook iets lager leggen), maar onderstreep daarbij niet de conclusie die jij op basis daarvan trekt, namelijk dat dit komt doordat boksen "tientallen jaren, duizenden uren training en muscle memory" vereisen. Ik denk dat het onmogelijk is te slagen in boksen, puur doordat zaken als marketing en commercie een rol spelen.

[Djani]

Voor het geld hoeft hij het niet te doen. Als Cubaanse toppers als Rigondeaux en Lara geen draw kunnen zijn in Amerika (zelfs niet in Miami) dan zitten ze daar of in Engeland al helemaal niet te wachten op een surinamer/nederlander.

[T15Boxing]

[FONT=Verdana]

Wanneer je feiten bekijkt en ziet dat kickboksers/mma vechters niet slagen, dan ligt het niet direct in de rede om tot de conclusie te komen dat boksen kennelijk verder geëvolueerd is. Ik kan het makkelijk omdraaien. Zeker in het kickboksen zijn er weinig boksers die geslaagd zijn. Ligt dat dan kennelijk aan de voorsprong van het kickboksen op het boksen. Nee, dat lijkt mij niet. De conclusie is daar dus net zozeer onterecht.

Ik denk juist dat boksers veel meer success zouden hebben in het kickboksen als er jonge vechters in hun prime de motivatie en (FINANCIELE) reden hadden dan andersom. Geen antieke Mercer of Botha die K-1 probeerden, maar nog iemand als Bernardo(begon als bokser) die zowat elke K-1 grootheid in de jaren 90 eruit mepte. Zambidi, Masato etc. zulke jongens laten zien dat een offensieve boks techniek met goed verdedigende trap technieken heel succesvol kunnen zijn.

Maar nogmaals een top bokser maakt zoveel meer geld dan een kickbokser dat dit de reden is dat we nooit zulke voorbeelden zullen zien. Je kunt dit wederom niet als een sterk argument beschouwen.

Dat is een beetje het verschil in redeneren. Waar ik denk in termen van een ander spelletje, denken boksers vaak in termen van een beter en verder gevorderd spelletje. Alsof de een dus daadwerkelijk intrinsiek beter en moeilijker is dan de ander. Hierbij ga je ten onrechte ervan uit dat kennelijk de enige factor die van belang is de mate waarin je goed kan boksen. Dat is gewoon simpelweg niet waar. Ik beaam dus dat het vele malen moeilijker is om in het boksen echt te slagen (top 10 hebben we het dan blijkbaar over, je kan de lat ook iets lager leggen), maar onderstreep daarbij niet de conclusie die jij op basis daarvan trekt, namelijk dat dit komt doordat boksen "tientallen jaren, duizenden uren training en muscle memory" vereisen. Ik denk dat het onmogelijk is te slagen in boksen, puur doordat zaken als marketing en commercie een rol spelen.

Marketing he. Denk je nou echt dat sinds Lewis, Holyfield en Tyson er in de dooie HW devisie geen krachtpatsers als Overeem en Hari konden gebruiken?
Als een extreem onaantrekkelijke kickboxer als Matt Skelton genoeg commerciele kracht kon verkrijgen voor een kans op een wereld titel(en won)in het boksen, denk je nou echt dat gespierde bad boys als Hari dat niet zouden krijgen als ze goed genoeg waren? En ze zouden zeer graag miljoenen per gevecht willen verdienen zonder getrapt/knie te worden denk je niet. Ze hadden gewoon dezelfde probleem als Spong: Te oud, te laat, te talentloos(dat zeg ik dan als vergelijking met de rest. Snelheid en stoot kracht betekend niet dat je er genoeg mee kunt doen).

[Facade]

Ik denk juist dat boksers veel meer success zouden hebben in het kickboksen als er jonge vechters in hun prime de motivatie en (FINANCIELE) reden hadden dan andersom. Geen antieke Mercer of Botha die K-1 probeerden, maar nog iemand als Bernardo(begon als bokser) die zowat elke K-1 grootheid in de jaren 90 eruit mepte. Zambidi, Masato etc. zulke jongens laten zien dat een offensieve boks techniek met goed verdedigende trap technieken heel succesvol kunnen zijn.

Maar nogmaals een top bokser maakt zoveel meer geld dan een kickbokser dat dit de reden is dat we nooit zulke voorbeelden zullen zien. Je kunt dit wederom niet als een sterk argument beschouwen.

"ik denk" zijn hier de sleutelwoorden. Voor het overige haal jij Masato aan, terwijl hij nooit een bokscarière heeft gehad. Hij is een kickbokser met een meer dan uitstekende bokstechniek, naar mijn mening zelfs de beste van de hele voormalige K-1. Alhoewel hij op zijn vijftiende bij een boksschool heeft gezeten, is dat nooit wat geworden en ligt zijn fundament wel degelijk het kickboksen. Hij is dus niet een bokser met aanvulling op kickboksgebied die zomaar een overstap heeft gemaakt ofzo. Het onderstreept echter wel meer het punt dat ik probeer te maken. Het zijn juist die types die jij noemt waarvan ik mij afvraag hoe die het zouden doen. Of hebben gedaan gezien de leeftijd. Als je een zeker talent hebt, dan ga je mij niet wijsmaken dat die duizenden uren een absolute voorwaarde zijn en dat het dus onmogelijk of 0.1% kans is. Dat hoge podium waar jij boksen op plaatst, sluit echter al die factoren uit.

Marketing he. Denk je nou echt dat sinds Lewis, Holyfield en Tyson er in de dooie HW devisie geen krachtpatsers als Overeem en Hari konden gebruiken?
Als een extreem onaantrekkelijke kickboxer als Matt Skelton genoeg commerciele kracht kon verkrijgen voor een kans op een wereld titel(en won)in het boksen, denk je nou echt dat gespierde bad boys als Hari dat niet zouden krijgen als ze goed genoeg waren? En ze zouden zeer graag miljoenen per gevecht willen verdienen zonder getrapt/knie te worden denk je niet. Ze hadden gewoon dezelfde probleem als Spong: Te oud, te laat, te talentloos(dat zeg ik dan als vergelijking met de rest. Snelheid en stoot kracht betekend niet dat je er genoeg mee kunt doen).

Ik vind dat geen sterke vergelijking. Het zou dan moeten gaan om kickboksers die heel goed zijn in het boksgedeelte. Types als Masato dus bijvoorbeeld. Saki vind ik ook een goed voorbeeld, maar Spong vind ik ook niet heel slecht. Zeggen dat Hari en Overeem niet goed zullen kunnen boksen is hetzelfde als zeggen dat Buakaw waarschijnlijk ook niet heel goed kan boksen. Het moet gaan om iemand die zich door het boksen sowieso al wat onderscheidt. Ik haalde dus Martinez e.d. aan omdat jij min of meer suggereert dat je eigenlijk van nul begint wanneer je zou overstappen, maar dat vind ik niet het hele verhaal. Jij sluit een overstap eigenlijk volledig in zijn algemeenheid uit, door het ongekende niveau van het boksen. Gelet op je eigen argumenten vind ik dat moeilijk vol te houden. Ik denk dat een kickbokser met een zeker talent en aanleg absoluut die ervaring mee kan nemen. 'De feiten' waar jij je op baseert sluiten dat ook niet uit. Er zijn maar weinig echte pogingen gedaan namelijk. De meesten staan met een been in het boksen en met het ander te wachten tot er weer iets serieus voorbij komt in de sport van herkomst.

[Nosferatu187]

krijgen jullie per woord betaald?

[lopez86]

"ik denk" zijn hier de sleutelwoorden. Voor het overige haal jij Masato aan, terwijl hij nooit een bokscarière heeft gehad. Hij is een kickbokser met een meer dan uitstekende bokstechniek, naar mijn mening zelfs de beste van de hele voormalige K-1. Alhoewel hij op zijn vijftiende bij een boksschool heeft gezeten, is dat nooit wat geworden en ligt zijn fundament wel degelijk het kickboksen. Hij is dus niet een bokser met aanvulling op kickboksgebied die zomaar een overstap heeft gemaakt ofzo. Het onderstreept echter wel meer het punt dat ik probeer te maken. Het zijn juist die types die jij noemt waarvan ik mij afvraag hoe die het zouden doen. Of hebben gedaan gezien de leeftijd. Als je een zeker talent hebt, dan ga je mij niet wijsmaken dat die duizenden uren een absolute voorwaarde zijn en dat het dus onmogelijk of 0.1% kans is. Dat hoge podium waar jij boksen op plaatst, sluit echter al die factoren uit. etc etc etc

Kerel, goeie argumenten maar met die gast kan je toch geen discussie aangaan.

[Proximo]

Spong kan volgensm ij zowel in mma als in boksen nooit het niveau bereiken dat hij heeft in kick/thaiboksen. Het blijven verschillende sporten.

[Bromios]

Ik lees dit allemaal met stijgende verbazing over de mateloze arrogantie van de boks liefhebbers. Maar misschien hebben ze gelijk.

Alleen; talentpool ? Welke talentpool ? Hoeveel mensen boksen er wereldwijd ? Echt geen hond.