Uitslegen oldenzaal????????

[The Bulldog]

Iemand?!?!?!?

[Justinian]

Van een paar partijen heb ik de uitslag:

Henry Akdeniz won zijn partij op KO of op TKO (toppartij).

Die andere vechter van Akdeniz werd in eerste instantie als verliezer aangewezen, maar dit weer - zeer terecht - teruggedraaid.

Chico Martinez won na een redelijk gelijk opgaande partij van Marc Duncan doordat Marc een rope escape tegen kreeg. Zal nog wel in het verslag worden beschreven hoe dit verliep (of Marc zelf). In alle eerlijkheid moet ik zeggen dat ik de rope escape wel royaal vond, maar ik was er uiteraard niet treurig om De partij zou - indien de rope escape niet zou zijn gegeven - na twee ronden in een onbeslist zijn geëindigd, waarop verlenging zou volgen. Ik zou Chico hier de beste kans hebben gegeven gelet op het gebrek aan conditie van Marc, maar wie ben ik als coach van Chico Hierbij moet ik ook zeggen dat Marc de partij gisteren heeft aangenomen, respect daarvoor! Marc heeft Chico na de partij gevraagd om een rematch t.z.t.

Murat Aygun won op ko van Stefan Elferink in een toppartij.

Moreno Kraus van Pardoel speelde gelijk tegen Rusley van Kickboxing Oldenzaal.

Farid Riffi op punten verloren na een toppartij van beide vechters!

Als me nog meer te binnen schiet dan post ik het wel ff.

Al met al een heel leuk gala dat volgens mij zo'n beetje uitverkocht was. Stond daar trouwens wel van te kijken aangezien het in Hengelo 'Tropical night' is en het ook al bijna vakantie is.

[The Bulldog]

mooi, bedankt justi.

en hoe ging het met de bjj?

[Justinian]

mooi, bedankt justi.

en hoe ging het met de bjj?

Graag gedaan. Demo BJJ ging goed. Remco kon er helaas niet aan mee doen omdat hij zijn hand geblesseerd heeft. Daarom een demo gedaan met forumbroeders Danial (Shariffi), Armed and Ready (Harry Seigers) en van Tatsujin Dojo deed Moien Takalou mee. De demo werd volgens mij goed ontvangen, ik hoorde achteraf in ieder geval veel positieve geluiden.

Joop Kasteel was trouwens de ringspeaker en dat deed hij erg goed! Tijdens een demo riep Joop:"Laat nog even horen voor wie je bent". Ik kwam niet meer bij - neem aan dat iedereen wel begrijpt hoe Joop dit bedoelde - echt een goed gevoel voor humor Wat mij betreft mogen ze Joop vaker als ringspeaker vragen.

[Anonymous]

Chico Martinez won na een redelijk gelijk opgaande partij van Marc Duncan doordat Marc een rope escape tegen kreeg. Zal nog wel in het verslag worden beschreven hoe dit verliep (of Marc zelf). In alle eerlijkheid moet ik zeggen dat ik de rope escape wel royaal vond, maar ik was er uiteraard niet treurig om De partij zou - indien de rope escape niet zou zijn gegeven - na twee ronden in een onbeslist zijn geëindigd, waarop verlenging zou volgen. Ik zou Chico hier de beste kans hebben gegeven gelet op het gebrek aan conditie van Marc, maar wie ben ik als coach van Chico Hierbij moet ik ook zeggen dat Marc de partij gisteren heeft aangenomen, respect daarvoor! Marc heeft Chico na de partij gevraagd om een rematch t.z.t.


Ik ben wel benieuwd naar een wat objectiever verslag aangezien ik hier hele andere verhalen over hoor. Zoals ik het interpeteer ik er gewoon een bug in het rings-scoorsysteem waardoor niet de beste vechter wint....Elk ander scoorsysteem zou marc als winnaar hebben aangewezen.......

[Nadiaatje]

Hallo Allemaal...
Hier even mijn visie op de partij van Marc Duncan VS Chico.
Zoals de meeste van jullie weten ben ik een leerling van Marc.
Daarom voel ik me geroepen om het 1 en ander recht te zetten.
En dan heb ik geprobeerd zo neutraal mogelijk de partij in mijn ogen te evalueren.
Het is vrij simpel, Marc heeft 10 minuten lang gedomineerd!
Een kleine opsomming van de dingen die Marc heeft gedaan:
(ongeveer van wat ik nog weet, en uitgaand van het minimale:

- staand zwaar gedomineerd -->
1 ronde trap raak tegen het hoofd
1 draaitrap raak tegen het hoofd
min. 2 raken trappen naar het lichaam, waarvan 1 twit op de lever
- min. 4 takedowns
- min. 5 knieen, waarvan veel raak...en goed (kinnetje)
- daarnaast nog een aantal gesprongen knieen
- full mount position inclusief een aantal stoten
- back mount position volledig ingehaakt!
- een aantal keer sideposition met een paar x wat hamerslagen
- min. 3x een bijna zittende toehold, gestrekte kneebar enz enz.
- en ik kan nog wel even doorgaan!

Daar tegenover staat hetgeen Chico heeft gedaan(met alle respect voor Chico natuurlijk!)

- 2 pogingen voor een guillotinechoke
- misschien hooguit 10 stoten op de grond (korte stoten dus niet echt effectief)
- geen posities en geen takedowns (voor zover ik me kan herinneren)

Dus het was alles behalve een redelijk tegelijkopgaande partij!
Dan... de blunder van de avond....een schande dat zo iemand deze partij scheidsrechterd(?)
Denk je in,
Marc ligt op zijn rug met Chico in zijn guard. Marc probeert een guillotinechoke aan te zetten bij Chico. Er was een grondlimiet van 1min. Ze lagen maximaal pas 20 sec op de grond. Ineens komt de scheids met het idee: Ow laten we maar even opstaan???!??!?!?!
Waarop Marc (vrij logisch) reageert met: HUH WAT IS DIT DAN?
Martijn de Jong, in de hoek van Marc roep ook van Scheids, wat is dit? Scheids roept zwaar gefrustreerd(hij wist waaschijnlijk al dat het een foute actie was) : Ja wat wil je dan, Dat ik hem een rope-escape geef ofzo?
Martijn logisch nadenkende dat hij dit bedoelde voor Chico(aangezien die in een guillotinechoke zat, half op de touwen)
Dus Martijn antwoord: Ja, doe dan!
En ja, dan komt het....Marc krijgt een rope-escape!!!
Hoe in godsnaam kan iemand die bezig is een klem aan te zetten een rope-escape krijgen?
De scheids riep later nog dat het was omdat Marc zijn hoek commentaar gaf. Oke, nieuwe regel...commentaar vanuit de hoek, ahjoh doe ff lekker een rope-escape dan!
En als de scheids ff had nagedacht, had hij het commentaar van Martijn begrepen, er wordt zomaar besloten op te staan...dus een normale vraag van wat er nu gebeurt!
Marc vecht uiteindelijk verder en raakt Chico erg goed met een gesprongen knie, chico valt op de grond, marc duikt erop...en Chico houdt vast....en houdt vast....en houdt vast.
Marc blijft tot het einde van de partij de actieve vechter.
Uiteindelijk verliest Marc dus op een blunder van de scheids en Chico gaat met de overwinning naar huis...raar maar waar!
Het grappige is dat er toch erg veel mensen van Chico zijn kamp aangeven dat het toch wel onterecht was..en Marc beter was.
Raar dat er nu op internet een heel andere kant van het verhaal getypt wordt.

Al met al een beladen partij met veel mooie acties.
Nog steeds met alle respect voor Chico..Marc was duidelijk de betere vechter en ik hoop dat er snel een rematch komt tussen deze 2 topvechters!
Ik hoop dat ik hiermee wat dingen heb opgeklaard, Marc zou misschien nog wel wat aanvulling geven op dit verhaal.

Sportieve Groeten...
Nadia

[Anonymous]

Marc was overduidelijk de winnaar!!!!

[Dennuz]

Oldenzaal was zeker een leuk gala, de temperatuur in de zaal was aardig tropisch. Leuke partijen gezien..

Ik train met Chico, dus daarom misschien niet geheel objectief, maar moet zeggen dat Marc de betere posities pakte op de grond, echter kon hij vanuit geen enkele positie echt schade toebrengen of Chico ernstig in gevaar brengen met een submission poging. Zoals Roy ook al zei, als het een verlenging zou zijn geworden vraag ik me af of de uitslag anders geweest was gezien het leek alsof Chico veel meer lucht overhad. Moet natuurlijk wel bijgezegd worden dat Marc geen voorbereiding gehad heeft.
Hoop dat de rematch er komt..

[Justinian]

Het grappige is dat er toch erg veel mensen van Chico zijn kamp aangeven dat het toch wel onterecht was..

Euhm, anders lees je mijn post nog eens een keer - maar dan goed - en vertel me dan of je van mening bent of wij op dit punt van mening verschillen (hint: het woordje ‘royaal’ was sarcastisch bedoeld). Na de partij hebben we het daar ook uitgebreid over gehad en we (lees: martijn en ik) hebben er nog hartelijk om kunnen lachen, dus ik ging er eigenlijk vanuit dat daar geen misverstanden over zouden bestaan

Ik ben overigens wel met je eens dat Marc staande meer acties maakte. Waar ik het niet mee eens ben, is dat die acties raak waren. Vanaf de plek waar ik zat leken veel van die acties de dekking te raken. Uiteraard kan ik het ook verkeerd hebben gezien, maar ik kan het Chico eens vragen of de video terug kijken. Neemt niet weg dat Marc actiever was. De backfist die Chico maakte was volgens mij wel raak.

Wat betreft het vasthouden, jij weet net zo goed als ik hoe deze partij tot stand is gekomen, maar voor de rest zal ik het even kort uitleggen. Chico zou een Ringspartij draaien met stoten op het hoofd op de grond. Hierbij zou dan de 30 sec. regel gelden. Daar train je dan ook op. Tegen een grondspecialist als JZ, waar Chico eigenlijk tegen zou vechten leek ons dat ook reëel. Nu viel JZ uit en viel Marc op het allerlaatste moment in. Tegen Martijn is verteld dat de partij zou worden gevochten met één minuut op de grond, maar dit is niet naar ons toe gecommuniceerd. Dus voor de partij nog onderhandeld en uiteindelijk akkoord gegaan met de 1 minuut regel, waar wij vanzelfsprekend niet echt blij mee waren gezien het feit dat Marc gewoon een topper is op de grond. Het gameplan moet dus worden gewijzigd: op de grond afhouden, want geen actie betekent staan. Vrij logisch als je het mij vraagt en gedurende de partij bleek het vrij effectief, of je het er nu mee eens bent of niet

Anyway, de rematch zal er vast wel komen dus laten we ons daar op richten

[Justinian]

Oldenzaal was zeker een leuk gala, de temperatuur in de zaal was aardig tropisch. Leuke partijen gezien..

Ik train met Chico, dus daarom misschien niet geheel objectief, maar moet zeggen dat Marc de betere posities pakte op de grond, echter kon hij vanuit geen enkele positie echt schade toebrengen of Chico ernstig in gevaar brengen met een submission poging. Zoals Roy ook al zei, als het een verlenging zou zijn geworden vraag ik me af of de uitslag anders geweest was gezien het leek alsof Chico veel meer lucht overhad. Moet natuurlijk wel bijgezegd worden dat Marc geen voorbereiding gehad heeft.
Hoop dat de rematch er komt..

Helemaal mee eens: Marc had zeker de betere posities! Zou mooi zijn als er een rematch komt en beide vechters optimaal zijn voorbereid, zal de kwaliteit van de partij zeker ten goede komen!

[Justinian]

Marc was overduidelijk de winnaar!!!!

Volgens de Ringsregels niet en er werd gevochten op Ringsregels. Als na twee ronden geen down/openbare waarschuwing/rope-escape is gegeven volgt een verlenging waarna - indien nog geen punten zijn gescoord - de winnaar wordt aangewezen door de jury.

[Anonymous]

Die scheids Mahmut had wel wat rare akties..
Hij ziet ze vliegen volgens mij
Eruit met hem!!

[The Bulldog]

Ni zie ik twe everslagen over de partij van Marc.

Als ik die 2 over elkaar heen leg lees ik eigenlijk een actie volle partij met alle aspecten van onze mooie sport erin.

Ook lees is dat er weer gekloot is over de regels .

Waarom zijn er geen standaard afspraken bij Rings....

Een tijdje terug hebben lunatic , michael knaap en ik hebben toen voor het eerst onder het Ulimate fight concept van Rings gevochten.(nou ja in mijn geval gestruikeld )

Nu lees ik weer dat er allerlei variaties gaan onstaan.

Waarom in godsvredesnaam toch weer terug naar de 30 sec regel..
Ik snap het vanuit tactisch oogpunt wel van een vechter(zie verklaring justi).
Maar vanuit Rings absuluut onbegrijpelijk..

Of hou het gewoon duidelijk gescheiden.

Rings fight : 30 sec.Gl. niet slaan op het hoofd tijdens grond gevecht.
Ultimate fight: 1 min.Gl.(liefst geen grondlimiet) en wel door slaan.

Zo heb je de taferelen van gisteren niet meer.

We zijn zo trots op dat NL vechters internationaal goed presteren , maar om dit verder te ontwikkelen zullen we ook onze regels aan moeten passen op het intn. circuit..

in ieder geval geen gehannis en duidelijkheid creeeren en niet door van allerlei varianten te bedenken de boel waziger te maken..

LAng verhaal ik weet het...

Chico en marc toch mooi om jullie alsnog een volgende keer op duidelijke regels tegen elkaar te zien..

[Dragon Tail]

Ik vond het wel een leuk gala. NIet slecht voor de eerste keer
Goed georganiseerd door Hasan cs. van KB Oldenzaal.
Leuk voor het oosten van het land.

[The Bulldog]

Ik vond het wel een leuk gala. NIet slecht voor de eerste keer
Goed georganiseerd door Hasan cs. van KB Oldenzaal.
Leuk voor het oosten van het land.

ik kreeg ook positieve geluiden door ..

dus ook voor de organisatie een felicitatie..

[Halfshot]

Was een leuk en goed verzorgd gala.
Hierbij willen Rappe Rik en ik de organisatie bedanken voor hun gast vrijheid en verzorging (speciaal, die appels die waren heerlijk )

[Anonymous]

Ik vond Chico er wel fris uitzien voor de wedstrijd:

[Halfshot]

Oja binnen nu en een oplettende moderator , kunt u een uitgebreid verslag van ons over dit gala vewachten.

*zo nu ff wat slaap inhalen

[Duncan]

Beste mensen,

Wil even reageren op hetgeen hierboven allemaal geschreven is.

Het gaat er m.i. niet om of er nu met 30 sec. of 1 min. gevochten is want dat doet er in dit geval helemaal niet toe!
Wat er wel toe doet is dat de scheidsrechter ten tijde dat ik guillotine-choke aan het aanzetten ben zegt dat ik moet opstaan en na discussie met Martijn de Jong mij een escape geeft(?) Wanneer hij mij straft voor het aanzetten van een guillotine dan had hij op zijn minst de hakken die ik van Chico op mijn hoofd en schouder kreeg( ala Knaap – Verschuren) terwijl ik een ‘bijna’ toehold heb ook met soortgelijke straf moeten bestraffen!?!? Nee, hier zegt hij alleen “niet meer doen!!!� en mogen we weer gaan staan…en mijn toehold dan???? Ook had de scheidsrechter mogen /moeten tellen toen Chico op handen en voeten viel na het ontvangen van die dubbele knie!...dan had hij zijn fout op z’n minst goed gemaakt.

Ik heb van begin af aan het gevecht proberen te maken en heb geprobeerd het gevecht voortijdig te beslissen door dominant te zijn in het staande gevecht, tijdens de clinch/takedowns & tijdens het grondgevecht.
Dit is m.i. ook gelukt gezien de verhoudingen tussen Chico en ik qua treffers, takedowns posities etc. en ik zou bij alle andere Nederlandse organisaties gewoon de overwinning gekregen hebben MAAR we vochten hier op rings regels dus gaat dit verhaal logischerwijs niet op!
Maar om dan iemand (ikzelf) die serieus met zijn sport bezig is op zo’n ludieke wijze een verlies aan te smeren vind ik niet kunnen! En de organisatie had de scheids best op zijn grove fout kunnen wijzen en deze ongedaan kunnen maken! En ik wil ook duidelijk stellen dat Chico of zijn hoek hier geen blaam treft.
Nu is het maar afwachten wat de organisatie met ons protest gaat doen!? En heeft het publiek jammer genoeg niet kunnen genieten van een extra ronde welke precies zoals de rest van de partij zou zijn verlopen!!! Want ik was vermoeid maar nog lang niet leeg zoals Roy (Justianus) doet vermoeden!

Ben benieuwd of er een rematch komt want toen ik Chico hier gisteren in de kleedkamer over aansprak leek hij hier geen zin in te hebben!

[Paganstars]

Moeilijk voor mij om te oordelen ik heb de wedstrijd niet gezien Maar ik hoop iig dat er wel een vervolg komt op deze wedstrijd!

[Anonymous]

mooi, bedankt justi.

en hoe ging het met de bjj?

Graag gedaan. Demo BJJ ging goed. Remco kon er helaas niet aan mee doen omdat hij zijn hand geblesseerd heeft. Daarom een demo gedaan met forumbroeders Danial (Shariffi), Armed and Ready (Harry Seigers) en van Tatsujin Dojo deed Moien Takalou mee. De demo werd volgens mij goed ontvangen, ik hoorde achteraf in ieder geval veel positieve geluiden.

Joop Kasteel was trouwens de ringspeaker en dat deed hij erg goed! Tijdens een demo riep Joop:"Laat nog even horen voor wie je bent". Ik kwam niet meer bij - neem aan dat iedereen wel begrijpt hoe Joop dit bedoelde - echt een goed gevoel voor humor Wat mij betreft mogen ze Joop vaker als ringspeaker vragen.

x2
Joop is een topper!

Shytown

[The Bulldog]

mooi, bedankt justi.

en hoe ging het met de bjj?

Graag gedaan. Demo BJJ ging goed. Remco kon er helaas niet aan mee doen omdat hij zijn hand geblesseerd heeft. Daarom een demo gedaan met forumbroeders Danial (Shariffi), Armed and Ready (Harry Seigers) en van Tatsujin Dojo deed Moien Takalou mee. De demo werd volgens mij goed ontvangen, ik hoorde achteraf in ieder geval veel positieve geluiden.

Joop Kasteel was trouwens de ringspeaker en dat deed hij erg goed! Tijdens een demo riep Joop:"Laat nog even horen voor wie je bent". Ik kwam niet meer bij - neem aan dat iedereen wel begrijpt hoe Joop dit bedoelde - echt een goed gevoel voor humor Wat mij betreft mogen ze Joop vaker als ringspeaker vragen.

Mooi Justi ben blij dat je een positieve ervaring had..daarom verwijs ik als dienst voor de MMA wereld even naar deze link...

OUS!!!

http://www.mixfight.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=17929

[inc]

Beste mensen,

Wil even reageren op hetgeen hierboven allemaal geschreven is.

Het gaat er m.i. niet om of er nu met 30 sec. of 1 min. gevochten is want dat doet er in dit geval helemaal niet toe!
Wat er wel toe doet is dat de scheidsrechter ten tijde dat ik guillotine-choke aan het aanzetten ben zegt dat ik moet opstaan en na discussie met Martijn de Jong mij een escape geeft(?) Wanneer hij mij straft voor het aanzetten van een guillotine dan had hij op zijn minst de hakken die ik van Chico op mijn hoofd en schouder kreeg( ala Knaap – Verschuren) terwijl ik een ‘bijna’ toehold heb ook met soortgelijke straf moeten bestraffen!?!? Nee, hier zegt hij alleen “niet meer doen!!!� en mogen we weer gaan staan…en mijn toehold dan???? Ook had de scheidsrechter mogen /moeten tellen toen Chico op handen en voeten viel na het ontvangen van die dubbele knie!...dan had hij zijn fout op z’n minst goed gemaakt.

Ik heb van begin af aan het gevecht proberen te maken en heb geprobeerd het gevecht voortijdig te beslissen door dominant te zijn in het staande gevecht, tijdens de clinch/takedowns & tijdens het grondgevecht.
Dit is m.i. ook gelukt gezien de verhoudingen tussen Chico en ik qua treffers, takedowns posities etc. en ik zou bij alle andere Nederlandse organisaties gewoon de overwinning gekregen hebben MAAR we vochten hier op rings regels dus gaat dit verhaal logischerwijs niet op!
Maar om dan iemand (ikzelf) die serieus met zijn sport bezig is op zo’n ludieke wijze een verlies aan te smeren vind ik niet kunnen! En de organisatie had de scheids best op zijn grove fout kunnen wijzen en deze ongedaan kunnen maken! En ik wil ook duidelijk stellen dat Chico of zijn hoek hier geen blaam treft.
Nu is het maar afwachten wat de organisatie met ons protest gaat doen!? En heeft het publiek jammer genoeg niet kunnen genieten van een extra ronde welke precies zoals de rest van de partij zou zijn verlopen!!! Want ik was vermoeid maar nog lang niet leeg zoals Roy (Justianus) doet vermoeden!

Ben benieuwd of er een rematch komt want toen ik Chico hier gisteren in de kleedkamer over aansprak leek hij hier geen zin in te hebben!

loop in een ander topic ook al mijn verbazing uit te spreken..... ik vind het zo vreemd dat dit zomaar kan. Moet je cht een zaak van maken!

[Anonymous]

[quote="inc"]

Ik heb van begin af aan het gevecht proberen te maken en heb geprobeerd het gevecht voortijdig te beslissen door dominant te zijn in het staande gevecht, tijdens de clinch/takedowns & tijdens het grondgevecht.
Dit is m.i. ook gelukt gezien de verhoudingen tussen Chico en ik qua treffers, takedowns posities etc. en ik zou bij alle andere Nederlandse organisaties gewoon de overwinning gekregen hebben MAAR we vochten hier op rings regels dus gaat dit verhaal logischerwijs niet op!

Je zegt het bescheiden maar het klopt als een bus!

Duncan vocht om te winnen terwijl Martines vocht om niet te verliezen!

[Marco (scheids)]

Wat ik niet beschrijp is dat een hoofdjury niet ingrijpt als de scheids een rope-escape geeft die niet terecht is .... een OW geven na commentaar van een vechter of vanuit een hoek begrijp ik nog, maar hoe kan je een rope-escape geven die nooit gemaakt is? lijkt mij hetzelfde om iemand 8 tellen te geven die nooit aangeslagen is geweest !!