Thaiboksen en fitness

[Ernesto]

Hello allemaal,

graag jullie mening over het volgende probleem:

Ik ben nu een tijdje aan het thaiboksen en fitnessen. Fitness deed ik al een tijdje voor het Thaiboksen. Nu schiet mijn vetpercentage gigantisch omlaag,maar mijn armen die aardig aan het groeien waren lijken ook kleiner te worden.
Mijn doel is om vet te verliezen maar daarbij toch ook wat voller kwa spieren te worden.
Mijn boksleraar gaf mij de tip om 6 setjes van 20 herhalingen te gaan trainen om mijn spieren te verlengen (ipv 3 a 4 setjes van 10-8-6-herhalingen). Klinkt op zich logisch met het oog op het boksen.
Thaiboksen en bb is niet te combineren volgens hem omdat je met thaiboksen je spieren verlengt en met bb weer inkort.

Maar hoe kan ik nou het beste krachttrainen zodat ik toch weer (langzaam) ga groeien ipv alles af te breken wat ik aan het opbouwen was. Ik wil nl niet zo`n hard,mager mannetje worden maar toch wel wat voller.

Hebben jullie miscchien tips?

Thanks!

[Ernesto]

Niemand wat zinnigs te zeggen hierover??

[Octavius]

Periodiseren van je trainingen.

Wat betreft lange en korte spieren. BULLSHIT verhaal 1e klas.

[ICON]

ja?
hoe zit dat met body builders die hun armen niet kunnen strekken etc?.

[Octavius]

Verhoogde spiertonus.

[The Bulldog]

Verhoogde spiertonus.

zijn ook zat BB die in split/spagaat glijden...

Veel trainen en goed rekken..

Rekken wat bij elke sport belangrijk is...

[Octavius]

Bekijk JCVD eens bij Bloodsport.

[D_K]

... en barst daarna in lachen uit

[MissDiana]

Hoi Ernesto,

Het hoeft geen probleem te zijn om beiden te combineren. Ten eerste om in spiermassa aan te komen is het ook belangrijk dat je meer en beter gaat eten. Uiteraard geen vette dingen en geen slechte suikers. Je spieren hebben voeding nodig en groeien daar ook van. eet zeker 6 maaltijden per dag. 1ste in de ochtend als ontbijt, 2de als tussendoor, 3de lunch, 4de tussendoor, 5de avondeten, en 6de laatste snack. En voor het slapen gaan een goede eiwitshake doet wonderen voor je spiermassa. Eiwit is heel belangrijk voor je spiertoename, zonder dat groei je niet. Eet dus veel kip of kalkoen, mager biefstuk, ei-eiwitten, tonijn etc. Dat zit vol met proteinen die je nodig hebt. Daarbij natuurlijk je cardio erbij doen en je trainingsschema aanpassen zodat je spieren wakker geschud worden en beter gaan groeien. Om de zoveel tijd te schema veranderen is goed voor de spiergroei omdat ze anders te veel gaan wennen en dan blijf je stil staan. Wissel ook je gewichten af met kabel aangezien je met beiden je spieren weer anders aanpakt(inderdaad de lange en korte spier). Mocht je verlegen zitten om goede killer schema's voor groei dan heb ik wel enkele voor je die als je die afwisselt in combinatie met een voedingsschema je binnen no time spiermassa hebt en toch je boksen erbij kan doen.

[Justinian]

Kijk, we hebben er een nieuwe specialist bij. Welkom op het forum en goeie eerste post!

[Ernesto]

Hoi Ernesto,

Het hoeft geen probleem te zijn om beiden te combineren. Ten eerste om in spiermassa aan te komen is het ook belangrijk dat je meer en beter gaat eten. Uiteraard geen vette dingen en geen slechte suikers. Je spieren hebben voeding nodig en groeien daar ook van. eet zeker 6 maaltijden per dag. 1ste in de ochtend als ontbijt, 2de als tussendoor, 3de lunch, 4de tussendoor, 5de avondeten, en 6de laatste snack. En voor het slapen gaan een goede eiwitshake doet wonderen voor je spiermassa. Eiwit is heel belangrijk voor je spiertoename, zonder dat groei je niet. Eet dus veel kip of kalkoen, mager biefstuk, ei-eiwitten, tonijn etc. Dat zit vol met proteinen die je nodig hebt. Daarbij natuurlijk je cardio erbij doen en je trainingsschema aanpassen zodat je spieren wakker geschud worden en beter gaan groeien. Om de zoveel tijd te schema veranderen is goed voor de spiergroei omdat ze anders te veel gaan wennen en dan blijf je stil staan. Wissel ook je gewichten af met kabel aangezien je met beiden je spieren weer anders aanpakt(inderdaad de lange en korte spier). Mocht je verlegen zitten om goede killer schema's voor groei dan heb ik wel enkele voor je die als je die afwisselt in combinatie met een voedingsschema je binnen no time spiermassa hebt en toch je boksen erbij kan doen.

Jezus, bedankt Diana!! Een post waar ik echt wat mee kan. Had ik nl al niet meer verwacht!
Echt trainingsschema heb ik niet eerlijk gezegd, we trainen iig 2 spiergroepen per dag en dan 5 sets van 16 herhalingen (explosief). Dat zijn dan bv voor borst uiteraard op maandag andere oefeningen dan op vrijdag.
Eten gaat op zich wel aardig, eet 6 keer per dag en let ook goed op wat ik eet. Vind het alleen wel erg moeilijk om aan 3x mijn eigen gewicht aan eiwit te nemen.(ca 300 gr).

Wat het kleiner worden betreft, dat is blijkbaar toch vet wat ik nog aan mijn armen had/heb wat verdwijnt en mijn boksleraar zegt ook "je moet eerst afbranden voordat je kan opbouwen",dus dat zal wel goedkomen op den duur.

Als je nog wat tips hebt voor me dan hoor ik dat graag!!

[Octavius]

lol @ mager biefstuk.

[Octavius]

Het verhaal van MissDiana is in grote lijnen goed maar toch klopt het niet helemaal.

Eten is idd een van de factoren om te "groeien" Ik zou geen shakes nemen en het aantal maaltijd niet in 1x veranderen. Net zoals het verhogen van de inname van de KEV verhouding. Alles wat je teveel eet of wat je lichaam niet opneemt schijt je uit. Zonde van je geld.
Eiwitten zou ik zoveel mogelijk uit je gewone voeding halen ipv shakes enz.

Ikzelfs vind dat als je wilt groeien dat je met losse gewichten moet trainen. Het is zeker niet vekeerd om een oefening met een kabel te doen maar je kan het ook doen door de oefening te veranderen met een oefening met losse gewichten.

Wat ik vooral mis in de uitleg is periodisatie. Je kan niet alles in 1x willen. Afvallen, conditie, aankomen enz enz.
Zo kom ik ook op wat Ernesto post.

5x20 is echt niet goed voor spiergroei. Je zit in kracht/uithoudingsvermogen te trainen. Als je wilt aankomen, zeker in spiermassa zul toch echt zwaar moeten trainen. Losse gewichten en basis oefeningen.

Maar toch vind ik het deze uitspraak het mooiste "je moet eerst afbranden voordat je kan opbouwen".
Dit klopt totaal niet. Een te laag vetpercentage zal zeker de groei belemmeren. Je lichaam zal dan voeding/enegry gaan opslaan als vet. Als je wilt groeien is een hoger vetpercentage niet erg. Pas achteraf ga je doormiddel van het aanpassen van je voeding en training vet verbranden.

[Justinian]

Wat is er mis met shakes?? Ik gebruik als ik volop in training ben vrijwel altijd eiwitshakes en ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat het bijzonder goed helpt!

[Octavius]

Het verschil is. Als je je voeding nog niet optimaal hebt aangepast en dan shakes gaat drinken dat het een vervanging wordt ipv een aanvulling.

[The Bulldog]

Bekijk JCVD eens bij Bloodsport.

Ik doelde meer op een Eugene buijs(NK), PAul Lans(runnerup mr world) , Shawn Ray (pro BB0..

Maar deze heren rekken ook veel...

[Justinian]

Bekijk JCVD eens bij Bloodsport.

Ik doelde meer op een Eugene buijs(NK), PAul Lans(runnerup mr world) , Shawn Ray (pro BB0..

Maar deze heren rekken ook veel...

Paul Lans die kan het idd ook wel! Hij heeft ook een karate achtergrond en is 'beestachtig' sterk. Vroeger weleens benen met hem getraind met als gevolg dat ik zo rond het eind van de training moest rennen (wat al wat lastig ging) naar de wc om over te geven

[raoull]

Hey ernesto heb misschien nog wat nuttige informatie voor je het trainen voor massa wat je eerst deed 3 a 4 setjes van 10-8-6-4 herhalingen is goed alleen doet dit niet langer als 3 weken. Het is een leuke Afwisseling voor het 3 x 8 schema wat eigenlijk de basis is voor massa. Het 10-8-6-4 schema blijft naar mijn mening om een schema wat ik ga gebruiken als ik over een dood punt in mijn training heen wil. Wat je trainer had gezegd over herhalingen van 20 is puur spierconditie zeker niet verkeerd maar je zal er eerder van afvallen dan van aankomen in massa. wissel ook je druk oefening af met een strek oefening dus bankdrukken voor borst gevolgd door fly's en zo gaan we door. Zorg dat je de Full Range of Motion maakt dan zal het met de spierstijfheid ook wel meevallen maar blijf natuurlijk lekker rekken.
Nog een tip wat ik zelf vaak zie is dat een hoop gasten denken dat als je snel je oefening uitvoert dus bij het gewicht gooit dat je dan je snelheid behoud. ik ben van mening dat je de oefening 4 seconden uit moet drukken en 4 seconden terug moet laten gaan dat dat 1 herhaling is. als je dan blijft rekken word je zeker niet langzamer en je kan gelijk wat meer kracht achter je stoten en trappen geven.

Voeding
Als je aan wilt komen zorg dan dat als je niet aan shakes of amino's wil beginnen toch indd 6 maaltijden per dag aanhoud in de ochtend met je koolhydraten beginnen en langzaam op de dag overgaan naar meer maaltijden met meer eiwit erin ( bruin brood met kipfilet etc.)

good luck

Meeste is misschien al gezegd maar hoopte toch nog een nuttige aanvulling te doen zo.

[redjuh]

Wat is er mis met shakes?? Ik gebruik als ik volop in training ben vrijwel altijd eiwitshakes en ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat het bijzonder goed helpt!

die moet je vervangen door die buisjes lpg enz. zou je moeten bedoel ik. dan krijg je puur wat je nodig hebt binnen en geen rommel

[FOCUS]

Als je als bodybuilder in de split kan - de heupen hebben dan een grote beweeglijkheid- , kan je nog steeds 'korte armpjes' hebben.
als je biceps, of de achterkant van je schouders, functioneel verkort of gespannen zijn door het doen van zware krachttraining, remt het je stoten uiteindelijk toch af.
Zolang je daarnaast het overgrote deel van je trainingen besteedt aan stoten, rekken etc etc verandert er niets aan je 'lenigheid'...

[redjuh]

Melvin Manhoef is daar wel een goed voorbeeld van... en wat dacht je van jerome met z'n 120 kilo

[raoull]

die moet je vervangen door die buisjes lpg enz. zou je moeten bedoel ik. dan krijg je puur wat je nodig hebt binnen en geen rommel

LPG Wat staat voor liquid pure guarana is naar mijn idee geen voedingsup. maar gewoon puur om een dosis energy vrij te krijgen. Dit is tijens het trainen wel lekker alleen de klap komt daarna dan moet je je energie voorraad weer vol zien te krijgen. Alleen maar vervelend dus want uiteindelijk sloop je meer dan dat je opbouwt ik denk dat redjuh de vloeibare amino's bedoelt die ook in buisjes zitten. Maar voor voeding en trainingsadvies kijk is op bodybuilding.com staat ook een hoop over krachttraining in combinatie met vechtsport.

[the monk]

die moet je vervangen door die buisjes lpg enz. zou je moeten bedoel ik. dan krijg je puur wat je nodig hebt binnen en geen rommel

Bullshit eerste klas. Dit zijn nameijk aminozuren die direct worden opgenomen, terwijl het voor het lichaam beter is moeite te moeten doen om eiwitten binnen te krijgen. Het kan geen kwaad zo nu en dan dit soort buisjes te nemen, maar basseer je voedingsschema er niet op. Wat ik in deze discussie mis is het moment van inname. Het lichaam zorgt er namelijk voor dat indien je glucose op is in de spieren en/ of rest van het lichaam, je dit ook binnenkrijgt als je eiwitten tot je neemt. Eiwitten kunnen namelijk omgezet worden tot koolhydraten. Neem bijvoorbeeld een kwartier na je training eerst wat koolhydraten (complexe) en neem na bijvoorbeeld een half uur pas eiwitten tot je. Je zou ook kunnen proberen om heel het lichaam te trainen op de dag dat je gaat trainen en dit 2 a 3keer per week, het is bewezen dat je dan sneller spiermassa kweekt ipv het hele lichaam trainen verdeeld over een aantal dagen dmv 2 spiergroepen per dag. Goed rekken zorgt ervoor dat je soepel en lenigheid behoudt. Veel succes!

[Octavius]

Nog een tip wat ik zelf vaak zie is dat een hoop gasten denken dat als je snel je oefening uitvoert dus bij het gewicht gooit dat je dan je snelheid behoud. ik ben van mening dat je de oefening 4 seconden uit moet drukken en 4 seconden terug moet laten gaan dat dat 1 herhaling is. als je dan blijft rekken word je zeker niet langzamer en je kan gelijk wat meer kracht achter je stoten en trappen geven.

4 om 4 vind ik zelf langzaam. Maar waarop baseer je dit?

[raoull]

4 om 4 is een richtlijn en ik baseer dit op mijn baas/trainer van de sportschool waar ik werk en train die man heeft meer dan 20 jaar ervaring met begeleiden van bodybuilders.
Hij heeft gewerkt met jongens als arnold buurman enzo. Deze jongens waren massamonsters in die tijd.
Ik blijf er bij dat er veelste veel word gegooid in de sportschool en alleen maar naar gewicht word gekeken en niet naar de uitvoering van de oefening. Ik kan ook een dumbel curl met 26 kilo doen word het wel flink wat gooiwerk terwijl als ik hem met 18 kilo rustig doe en let op de uitvoering ik helemaal kapot ben.