Nederlandse MMA scheidsrechter

[PinPoint]

Wat mij toch met regelmaat op valt is dat de scheidsrechters in Ned. niet het 'gevaar' lijken te kennen van een verwurging of armklem ed.


Ze staan erbij en kijken er naar. Als je naar de UFC wedstrijden kijkt dan is het vaak of eigenlijk altijd zo dat een scheids direct met de vechters mee gaat naar de grond gaat, om indien nodig de partij te stoppen.

Ik vind dit een kwalijke zaak!


Wat mij dan weer wel opvalt in het buitenland is dat, als de scheids ingrijpt, hij dit doet op de man/ vrouw die ingevaar is. Ik zie met regelmaat dat ze dus niet de man/ vrouw die de klem/ verwurging aanzetten aanpakken (je snapt wat ik bedoel toch)

Vooral de japanners hebben hier een handje van. Ze duiken er op en beginnen met beide handen te zwaaien dat de partij over is. IPV dat men de vechter stopt de de verwurging/ armklem aanzet.


Ben ik de enige die dit soort dingen opvalt?

[topfighter]

Wat mij toch met regelmaat op valt is dat de scheidsrechters in Ned. niet het 'gevaar' lijken te kennen van een verwurging of armklem ed.


Ze staan erbij en kijken er naar. Als je naar de UFC wedstrijden kijkt dan is het vaak of eigenlijk altijd zo dat een scheids direct met de vechters mee gaat naar de grond gaat, om indien nodig de partij te stoppen.

Ik vind dit een kwalijke zaak!


Wat mij dan weer wel opvalt in het buitenland is dat, als de scheids ingrijpt, hij dit doet op de man/ vrouw die ingevaar is. Ik zie met regelmaat dat ze dus niet de man/ vrouw die de klem/ verwurging aanzetten aanpakken (je snapt wat ik bedoel toch)

Vooral de japanners hebben hier een handje van. Ze duiken er op en beginnen met beide handen te zwaaien dat de partij over is. IPV dat men de vechter stopt de de verwurging/ armklem aanzet.


Ben ik de enige die dit soort dingen opvalt?

volledig mee eens.....

[topfighter]

volledig mee eens.....

zitten wel een paar goede tussen...maar dat zijn ook mma vechters geweest of zijn het nog...

[sebastiaan]

Moet zeggen dat ik me er niet vreselijk aan stoor,maar het mag een feit heten dat MMA nog niet de jurering en scheidsrechters heeft die het nodig heeft in Nederland.
Maar dat is in weze te verwachten aangezien het meestal een kickboxs scheids is,en met alle respect,die zijn vaak niet zo bekend met het submissie spel!
Ze kennen gewoon de transities en opzetten niet,maar dat komt wel met de tijd.

[PD_EC]

zitten wel een paar goede tussen...maar dat zijn ook mma vechters geweest of zijn het nog...

dat klopt , kijk bijvoorbeeld naar danial afgelopen zaterdag
ik vond dat hij het heel goed heeft gedaan qua ingrijpen enz
maar ligt ook niet niet aan de vechter zelf ?
dat de vechter eerder moet afkloppen?

[PinPoint]

Weten allemaal dat de vechter niet altijd zelf instaat is om gevaar te (h)erkennen. Daarom staat die scheids er toch?

Het argument 'dat komt met de tijd wel' .....lekker dan maarniet als het om mijn arm gaat die in tweeën 'snapt'

Moet er nog wel aan toevoegen dat ik niet over ALLE scheids praat, even voor de duidelijkehid. Ennuh Daniel ken ik niet.

[Marco (scheids)]

Bij een armklem zit ik dichtop en druk de arm direct op de elleboog terug (bij een tap-out) om een overstrekking te voorkomen.

Bij een verwurging zit ik er dicht op om mijn hand direct tussen de arm/been en keel te wringen en met mn andere hand trek ik de arm/been dan open om een "total choke" te voorkomen.

[ashi76]

Ik denk niet dat jij bedoeld wordt in deze topic Marco...

[Marco (scheids)]

Voel me ook niet aangevallen hoor .... Dat had ik vroeger tijdens shoto.com wel

Maar wilde alleen zeggen hoe ik ingrijp tijdens zo'n situatie.

Ik vindt overgens juist in de UFC de scheidsrechters niet correct ingrijpen ... of te vroeg of te laat tijdens GnP, hun ingrijpen daarintegen op de grond vindt ik wel goed en zoals Pinpoint zegt, ze gaan goed mee naar de grond.

[renamer]

zullen we het ook over de jurie hebben die het grondgevecht vaak niet snappen?
of over het gevecht staand hervatten als het te dicht bij de touwen komt?

maar idd bij ingrijpen is het wel makkelijk om te weten wat je doet..

[marcelt]

Marco is nr 1 MMA scheids, maar we moeten er nog een hoop goeie bij hebben!

[ijsblok]

Ik stoor me er niet aan. Maar eigenlijk vind ik het wel vreemd dat het op 'deze' manier moet, bij een sport als judo waar toch ook veel wurgingen en armklemmen voorkomen springt de scheids er nooit tussen en gaat het toch vrijwel altijd goed.

[sebastiaan]

Ik stoor me er niet aan. Maar eigenlijk vind ik het wel vreemd dat het op 'deze' manier moet, bij een sport als judo waar toch ook veel wurgingen en armklemmen voorkomen springt de scheids er nooit tussen en gaat het toch vrijwel altijd goed.

Judoka's komen natuurlijk zelden in klemmen en als het gebeurd gaat t vaak toch wel vrij ver,maar dat heeft ook met de manier van aanzetten te maken..
Ze proberen ook altijd t kloppen uit te stellen.(iets wat bij Judo kan natuurlijk,want je krijgt sowieso een standup)

[761217186]

Bij de meeste scheidsrechters die met regelmaat MMA scheidsen in Nederland zie /herken ik beide voorbeelden niet.
Wel heb ik dit een aantal keer gezien bij scheidsrechters die zich zelden bezig houden met MMA..

[Payne]

Het is precies zoals Pinpoint zegt.. De scheids moet ook mede instaan voor de veiligheid van de vechters... Ik doe nu alleen nog maar kickboksen, maar kan mij er absoluut in vinden dat een MMA vechter tijdens een verwurging te laat afklopt.. Terwijl bij sommige verwurgingen het licht in een paar seconden uit kan gaan...
Ik vind trouwens niet dat je dit de scheidsen kan verwijten, maar eerder de bond.. De bond moet zorgen dat de scheidsen juist opgeleid en gekwalificeerd zijn, niet de scheids zelf.. Tenzij de scheids tegen beter weten in de wedstrijd leidt..

[renamer]

Ik stoor me er niet aan. Maar eigenlijk vind ik het wel vreemd dat het op 'deze' manier moet, bij een sport als judo waar toch ook veel wurgingen en armklemmen voorkomen springt de scheids er nooit tussen en gaat het toch vrijwel altijd goed.

bij judo heb je meer grip en kan de tegenstander meestal toch niet weg.. bij gliberige mannentorso's (klinkt behoorlijk gay) zal je je klem/verwurging een stuk feller ingezet moeten worden.. om ervoor te zorgen dat hij er niet uit"glibbert" plus natuurlijk het gebruik van heelhooks ed... (waarnaar ik meestal met krome tenen zit te kijken als er niet op getapt word (Bogdan doe normaal man))

[Chico]

ik zie vaak bij mma ook dat de vechters de armklem blijven aanzetten ookals er geklopt wordt totdat de scheids ingrijpt en de partij gewonnen geeft... bij judo wordt er (in mijn ervaring) gewoon los gelaten en gaat men ervanuit dat je toegeeft dat je getikt hebt...

ik heb wel eens een armklem losgelaten op een toernooi'tje omdat ik de arm hoorde kraken... tegenstander was er blij mee en kreeg de winst... terwijl hij niet getikt had..

[SebasMMA]

ik zie vaak bij mma ook dat de vechters de armklem blijven aanzetten ookals er geklopt wordt totdat de scheids ingrijpt en de partij gewonnen geeft... bij judo wordt er (in mijn ervaring) gewoon los gelaten en gaat men ervanuit dat je toegeeft dat je getikt hebt...

ik heb wel eens een armklem losgelaten op een toernooi'tje omdat ik de arm hoorde kraken... tegenstander was er blij mee en kreeg de winst... terwijl hij niet getikt had..

Ik laat alleen in training los. Vaak zat gezien dat mensen een klem loslaten omdat iemand klopt en dat diegene dan vrolijk door mag gaan. Ik breek eerder een arm dan dat ik stop voordat de scheids me stopt, zelfde met GnP etc. Ik blijf lekker doorhameren tot dat de scheids er tussen komt.

[PinPoint]

Ik breek eerder een arm dan dat ik stop voordat de scheids me stopt, zelfde met GnP etc. Ik blijf lekker doorhameren tot dat de scheids er tussen komt.

Dit zal ik wel nooit begrijpen.......Je zoekt op het moment toch contact met een scheids? zo van "je ziet toch dat ie tikt of niet?" Dan hoeft je toch niet door te trekken/ stoten.

[SebasMMA]

Dit zal ik wel nooit begrijpen.......Je zoekt op het moment toch contact met een scheids? zo van "je ziet toch dat ie tikt of niet?" Dan hoeft je toch niet door te trekken/ stoten.

Like i said, te vaak gezien dat iemand doet alsof ie niet getikt heeft op 't moment dat je los laat. Ik hou lekker vast en sla lekker door, het is de verantwoordelijkheid van de scheidsrechter, niet die van mij. Als een scheidsrechter niet ziet/doorheeft dat een vechter opgeeft doet ie zijn werk niet goed, dus ik zou helemaal geen contact hoeven zoeken met een scheidsrechter op zo'n moment.

[TheSkindo]

Ja ik hield altijd de lock gewoon vast...gebruikte niet meer kracht maar hield alles netjes strak op z'n plek...heb idd vaak genoeg gezien dat de scheids de tapout niet zag....Maar ik ga niet proberen z'n arm te breken...

[Chico]

Like i said, te vaak gezien dat iemand doet alsof ie niet getikt heeft op 't moment dat je los laat. Ik hou lekker vast en sla lekker door, het is de verantwoordelijkheid van de scheidsrechter, niet die van mij. Als een scheidsrechter niet ziet/doorheeft dat een vechter opgeeft doet ie zijn werk niet goed, dus ik zou helemaal geen contact hoeven zoeken met een scheidsrechter op zo'n moment.

dat vind ik dus weer veels te ver gaan...

[HUNTER]

Ik ben zelf judo scheids geweest en ik kreeg altijd kritiek dat ik te veel meebewoog op de grond, om zoals gezegd, schade te voorkomen. Nu vinden de hoge judo heren scheidsrechters die op de grond liggen 'niet waardig', waardoor je als judo scheids moet blijven staan, en dus niet mee mag naar de grond..... Hetgeen dus wel eens verkeerd afloopt.

Goede MMA scheidsen in nederland gaan inderdaad mee naar de grond. Nu vind ik het geval wurging of arm/ enkelklem nog wel eens verschillen. De meeste wurgingen zijn betrekkelijk 'veilig'. Iemand gaat out, ok maar er is geen blijvende schade. Bij vooral armklemmen vind ik het een goede zaak dat scheidsen er meteen voor zorgen dat er niet meer schade aan kan worden gericht. Maar helaas hebben nog steeds niet alle scheidsrechters dat door. Ik kan me zelf ook nog wel een partij herinneren waarin ik 20 seconden aan iemands arm heb liggen sjorren voordat de scheids ingreep....

[anonymous001]

Dit zal ik wel nooit begrijpen.......Je zoekt op het moment toch contact met een scheids? zo van "je ziet toch dat ie tikt of niet?" Dan hoeft je toch niet door te trekken/ stoten.

Precies. Niet loslaten, wel even naar de scheids kijken. Scheelt ook energie.

[PinPoint]

@Hunter en iedereen die er net zo over denkt!!

Een verwurging die lijdt tot het 'out' gaan van een tegenstander kan wel degelijk lijden tot (permanente) schade.

Door eenverwurging aan te zetten sluit je de twee hoofd slagaders af. Wat doen deze aders? Ze zorgen voor zuurstof transport naar het hoofd.

Je hersenen kunnen NIET zonder zuurstof. Er sterven hersencellen af en kan zelfs in het meest extreme gavel, de dood tot gevolg hebben!!

Het is niet in tijd uit te drukken hoeveel tijd je nodig hebt om blijvende schade aan een verwurging over te houden. Dit zal per persoon anders zijn.


Denk dus niet dat een verwurging 'harmless' is.......