PDA

View Full Version : Karate en Thaiboksen



fighterboy
09-10-2011, 17:43
Hey,
Ik doe Jujitsu en Thaiboksen. Maandag, dinsdag, vrijdag en zaterdag. Op de woensdag en donderdag heb ik niks, maar ik zou wel graag sporten. Bij de sportschool waar ik op Jujitsu zit geven ze ook Karate Wado Ryu op woensdag. Heb afgelopen woensdag meegetraind, en vind het wel leuk.

Karate is wel goed voor Jujitsu, maar voor thaiboksen weet ik niet zo goed. Mijn doel met vechtsporten is wel zo hoog mogelijk komen in MMA/kickboksen.

Wat vinden jullie. Zal ik dat uurtje Karate nog meepakken, of beter niet?

FOCUS
09-10-2011, 18:00
als je iets wilt bereiken in MMA en/of kickboksen, dan stel ik voor dat je je richt op MMA en/of kickboksen

fighterboy
09-10-2011, 20:09
Om een goede all round vechter te worden moet ik toch verschillende disiplines beheersen?

Asura
09-10-2011, 20:13
Hou maar gewoon rust die dagen

fighterboy
09-10-2011, 20:21
Oke, tanx

Leventdepevent
09-10-2011, 20:24
Hou maar gewoon rust die dagen
precies het lichaam heeft ook rust nodig

Pansier
09-10-2011, 21:22
Hou maar gewoon rust die dagen

x2, blessures wordt je niet vrolijk van! :(

Danielos
09-10-2011, 21:22
Denk dat het wel handig is om wekelijks een uurtje Karate erbij te doen, je kunt het altijd even een tijdje doen en zien hoe het gaat..

Briant
09-10-2011, 21:45
Doe je al iets met grondvechten?

Sadix
09-10-2011, 21:55
Denk dat het wel handig is om wekelijks een uurtje Karate erbij te doen, je kunt het altijd even een tijdje doen en zien hoe het gaat..

idd. Karate is de perfecte basis voor het kickboksen vind ik.

Asura
09-10-2011, 22:35
x2, blessures wordt je niet vrolijk van! :(

Sterker nog, het kan heel je toekomst verzieken qua sport als je te lang doortraint met zelfs een kleine blessure. Rond je 16e tot 18e is 4x per week trainen meer dan genoeg.

FOCUS
09-10-2011, 22:41
waarom karate doen als je wilt kickboksen....???

fighterboy
09-10-2011, 23:03
waarom karate doen als je wilt kickboksen....???

Semmy schilt...

fighterboy
09-10-2011, 23:06
Doe je al iets met grondvechten?

Bij Jujitsu leer ik wel een beetje grondvechten. Bij de thaiboksschool kan ik op vrijdag kiezen tussen wreslting en Thaiboksen, meestal kies ik dan wreslting. Mijn grondwerk is niet slecht, maar wil pas serieus iets van BJJ of wreslting doen nadat ik de zwarte band heb in Jujitsu.

Briant
09-10-2011, 23:08
Bij Jujitsu leer ik wel een beetje grondvechten. Bij de thaiboksschool kan ik op vrijdag kiezen tussen wreslting en Thaiboksen, meestal kies ik dan wreslting. Mijn grondwerk is niet slecht, maar wil pas serieus iets van BJJ of wreslting doen nadat ik de zwarte band heb in Jujitsu.

Uit ervaring weet ik dat je niet veel hebt aan een zwarte band jujutsu in het MMA. Judo, BJJ or worstelen werkt het beste en je kan er niet jong genoeg mee beginnen.

fighterboy
09-10-2011, 23:12
Uit ervaring weet ik dat je niet veel hebt aan een zwarte band jujutsu in het MMA. Judo, BJJ or worstelen werkt het beste en je kan er niet jong genoeg mee beginnen.

Ik weet niet of ik het 1,2,3 kan loslaten na 5jr, maar ik weet dat je gelijk hebt.

Briant
09-10-2011, 23:13
Ik weet niet of ik het 1,2,3 kan loslaten na 5jr, maar ik weet dat je gelijk hebt.

Iets leuk vinden is ook een goede reden om het te blijven doen hoor.

fighterboy
09-10-2011, 23:38
Ik vraag me toch af in hoeverre arts zoals Karate/Aikido/Jujitsu onmogelijk zijn in MMA. Als ik bijvoorbeeld dit zie:

http://www.youtube.com/watch?v=FaVDFW_o1cA

Silat
10-10-2011, 00:34
Jammer dat z'n imago door z'n films van de laatste 10 jaar flink naar beneden is gegaan.
Maar de man heeft echt een hele goede timing en snelheid.
Geen atleet zoals we gewent zijn.
IMO zijn we in mma qua evolutie pas net opweg.
De sterke basis van een comete vechter is er nu dik.
Je ziet al steeds meer technieken uit de traditionele vechtsport.
Mensen lachen er vaak om maar dat is omdat ze niet anders kennen of te beperkt zijn in hun gedachte.

Kijk eens hoe goed A. Silva is en hoe hij loopt te stuntelen met trappen onderscheppen, been vegen etc.
Iets waar we bv in Silat veel op trainen voor takedows.
Heel handig in Muay Thai en helemaal in MMA.

FOCUS
10-10-2011, 11:12
Iets doen omdat Sem Schilt dat deed, maakt van jou geen Sem Schilt hoor.
Als je goed wilt worden in MMA en kickboksen, moet je MMA en kickboksen trainen.
Maar misschien wil je dat wel, maar vind je het tegelijkertijd ook leuk om andere disciplines te beoefenen?
Helemaal niet erg! Alleen wordt je dan beter in die andere disciplines en niet in MMA en kickboksen...;)

FOCUS
10-10-2011, 11:24
@ Silat

dat komt door verschillende redenen:
niet iedereen die een vechtkunst/sport/stijl beoefent, is een vechter.
Een aantal stijlen/sporten/kunsten is te ver verwijderd geraakt van het originele doel, namelijk vechten.
Het is tot kunst verworden, of er zijn regels aan verbonden om er in wedstrijdverband mee te kunnen deelnemen.
Mensen denken, onterecht, dat het beheersen van een vechtkunst/sport/stijl ervoor zorgt dat je ongeschonden en als winnaar uit een gevecht tevoorschijn zal komen. Net als in de film en in mijn dromen.
MMA, hoe hard en geweldadig ook, is nog altijd een sport. Met regels en beperkingen.
Het is geen echt vechten. Echt niet. Echt vechten heeft geen regels en beperkingen. Er is maar 1 ronde, er is geen scheidsrechter en alles mag en kan. Alleen al de mind-set die een ordinair straatgevecht oproept is fundamenteel anders dan in een kooi/ring/octagon.

Maar het is ook een misvatting, dat het beoefenen van een vechtsport/kunst/stijl/systeem alleen gedaan wordt om jezelf te kunnen verdedigen.
Het is namelijk uiteindelijk gewoon heel erg leuk om te doen.

fighterboy
10-10-2011, 15:11
Dus even voor de duidelijkheid. Als ik zo ver mogelijk wil komen in MMA moet ik van Jujitsu switchen naar Judo?

Pansier
10-10-2011, 15:52
Dus even voor de duidelijkheid. Als ik zo ver mogelijk wil komen in MMA moet ik van Jujitsu switchen naar Judo?

Beter ga je niet van een MMA carrière dromen, omdat dit slechts weinigen gegunt is... Ga naar school en zoek een goede opleiding... De basis is het belangrijkste, niet alleen in vechtsport.

fighterboy
10-10-2011, 16:02
Beter ga je niet van een MMA carrière dromen, omdat dit slechts weinigen gegunt is... Ga naar school en zoek een goede opleiding... De basis is het belangrijkste, niet alleen in vechtsport.

Ja ik ga ook naar school, maar ik kan het wel proberen toch.

FOCUS
10-10-2011, 16:18
Nee, als je zo ver mogelijk wil komen in MMA, dan moet je je in MMA gaan bekwamen.
Of je grondvechten nou bestaat uit judo, BJJ, worstelen, Sambo, dat maakt niet uit.
Je moet het kunnen gebruiken in een MMA wedstrijd. Dus moet je het oefenen op die manier.
ten minste, dat is mijn mening...:blush:

Kan anders Remco Pardoel daar niet eens wat over zeggen?

Kan je door gewoon judo en het staande gevecht apart te beoefenen, goed worden in MMA?
Wat is nou een goede manier om je te bekwamen in het MMA/free fight gebeuren???

fighterboy
10-10-2011, 16:46
Nee, als je zo ver mogelijk wil komen in MMA, dan moet je je in MMA gaan bekwamen.
Of je grondvechten nou bestaat uit judo, BJJ, worstelen, Sambo, dat maakt niet uit.
Je moet het kunnen gebruiken in een MMA wedstrijd. Dus moet je het oefenen op die manier.
ten minste, dat is mijn mening...:blush:

Kan anders Remco Pardoel daar niet eens wat over zeggen?

Kan je door gewoon judo en het staande gevecht apart te beoefenen, goed worden in MMA?
Wat is nou een goede manier om je te bekwamen in het MMA/free fight gebeuren???

Is MMA dan alleen wrestling en Muay Thai? Lijkt mij juist effectief technieken te kunnen toepassen die je tegenstanders niet kennen, of ze gewoon helemaal niet in getraind zijn.

Silat
10-10-2011, 17:09
Ik ben van menig dat je een groot voordeel / voorsprong hebt als vanaf kind al staande en grond gevechten hebt getraind.
Vroeger was het nl niet anders. Nu kunnen kids al beginnen met MMA, wat weer het grootste voordeel oplevert.

Dus als je nu de keuze hebt als je begint met vechtsport, kies dan MMA.

Ik deed van mijn 5e tot mijn 11e jaar Judo. Toen Silat want ik wou slaan en schoppen.
Maar ben Judo nooit vergeten. Toen ik rond 23e MMA ging doen was het even wennen.
MMA kijken/bestuderen heeft me ook altijd veel geholpen.

Het ligt ook aan je leraar. MMA is nog steeds voortgekomen uit alle traditionele vechtsporten.

fighterboy
10-10-2011, 17:36
Ik ben van menig dat je een groot voordeel / voorsprong hebt als vanaf kind al staande en grond gevechten hebt getraind.
Vroeger was het nl niet anders. Nu kunnen kids al beginnen met MMA, wat weer het grootste voordeel oplevert.

Dus als je nu de keuze hebt als je begint met vechtsport, kies dan MMA.

Ik deed van mijn 5e tot mijn 11e jaar Judo. Toen Silat want ik wou slaan en schoppen.
Maar ben Judo nooit vergeten. Toen ik rond 23e MMA ging doen was het even wennen.
MMA kijken/bestuderen heeft me ook altijd veel geholpen.

Het ligt ook aan je leraar. MMA is nog steeds voortgekomen uit alle traditionele vechtsporten.

Er is bij mij in de buurt wel een MMA school die geloof ik wel goed is. MMA Vlaardingen (http://www.mma-vlaardingen.com/)

Ik heb daar een keertje mee getraind. Ze doen geloof ik 1dag wrestling en 1dagen Thaiboksen, en een dag beide. Maargoed dan heb je les die gewoon wrestling is, want daar slaan ze niet tussendoor. Andere dag thaiboksen. Dus ik dacht. Ik kom wel terug als ik zwarte band Jujitsu heb, en beter in Thaiboksen ben. Verder zie ik niet zoveel verschil. Alleen dan dat ik bij Jujitsu wat andere technieken leer, maar waar ik ze later wel mooi mee kan verassen. Bovendien waren die kerels bij MMA echt mijn gewicht niet (meer) :p

Silat
10-10-2011, 21:19
Ok, maar ik dacht ergens te lezen dat je eerder zei al zwarte bander te zijn...
Anyway, haal die band want net stoppen voordat je zwart hebt krijg je geheid spijt van.
Ga gewoon lekker meetrainen in de les waar je behoefte aan hebt.

Mijn ervaring was dat de zwarte banders JJ, 9 van de 10 keer opgerold werden door de MMA jongens. En die hadden geen band.
Dus doe gewoon je ervaring op.

fighterboy
10-10-2011, 21:28
Ok, maar ik dacht ergens te lezen dat je eerder zei al zwarte bander te zijn...
Anyway, haal die band want net stoppen voordat je zwart hebt krijg je geheid spijt van.
Ga gewoon lekker meetrainen in de les waar je behoefte aan hebt.

Mijn ervaring was dat de zwarte banders JJ, 9 van de 10 keer opgerold werden door de MMA jongens. En die hadden geen band.
Dus doe gewoon je ervaring op.

Nee, ik heb op het moment de groene band in Jujitsu. Dat Jujitsuka's opgerold worden door MMA-vechters/wrestlers is ook vrij logisch. Jujitsu blijft een zelfverdedigingskunst, het grondvechten wat erin zit is meer als je word aangevallen terwijl je op het strand ligt te zonnen. Is dan ook de regels van MMA, met Jujitsu regels of wel geen regels word het een ander verhaal.

Maargoed ik kan bij de thaiboksschool waar ik nu train ook meestal nog wel 2uurtjes per week MMA meepakken, maar de grote stap wil ik doen nadat ik de zwarte band heb in Jujitsu.

Mister T.
11-10-2011, 07:00
het grondvechten wat erin zit is meer als je word aangevallen terwijl je op het strand ligt te zonnen.
haha heb ik inderdaad ook dagelijks last van, maar goed dat ze daar hele sport voor hebben uitgevonden lol:)

fighterboy
11-10-2011, 14:19
haha heb ik inderdaad ook dagelijks last van, maar goed dat ze daar hele sport voor hebben uitgevonden lol:)

Het komt van de samoerijs, zodat ze zich nog konden verdedigen wanneer ze hun wapen verloren. Zonder Jujitsu was er ook geen Aikido, Judo, Karate, BJJ, Grappling, Hapkido en Sambo.

Asura
11-10-2011, 14:35
Het originele juijutsu is voor het grootste deel verloren gegaan, en stond inderdaad aan de basis van judo die op de grond even effectief was qua submissies als BJJ, maar helaas werd judo een pure sport zonder daarbij de subs op nr.1 te zetten.

fighterboy
11-10-2011, 14:40
Het originele juijutsu is voor het grootste deel verloren gegaan, en stond inderdaad aan de basis van judo die op de grond even effectief was qua submissies als BJJ, maar helaas werd judo een pure sport zonder daarbij de subs op nr.1 te zetten.

Judo is een zachtere vorm van Jujitsu met stoten en wat klemmen weggelaten. Puur Judo is ook alweer anders, het is nu meer op wedstrijden gericht.

FOCUS
11-10-2011, 15:54
Is het niet een afgeleide van het Aiki-jujitsu? waar de jitsu vormen de krijgskunsten vormden en de latere 'do' meer een filosofie aanhingen??

Briant
11-10-2011, 16:45
Is het niet een afgeleide van het Aiki-jujitsu? waar de jitsu vormen de krijgskunsten vormden en de latere 'do' meer een filosofie aanhingen??

jutsu = kunst
do = weg

Aiki is harmonie, dus aikido is de harmonieuze weg. Ju-do is de zachte weg.

Aiki-jutsu was onderdeel van ju-jutsu. De ju-jutsu stijlen die vroeger geleerd werden waren bedoeld om soldaten op te leiden voor de oorlog. Judo en andere do's zijn afgeleiden en of afsplitsingen van afgeleiden, die meer bedoeld waren vanuit educatieve doeleinden. Judo is bij uitstek geschikt voor jonge kinderen om normen en waarden te leren. Dit was nodig omdat mensen in Japan niet naar de kerk gaan.

willy123
11-10-2011, 18:36
Japanners gaan niet naar de kerk en dus hebben ze judo nodig om de kinderen waarden en normen bij te brengen?
Echt de allergrootste nonsens die ik ooit heb gehoord zeg...wat een flauwekul.

Briant
11-10-2011, 19:05
Japanners gaan niet naar de kerk en dus hebben ze judo nodig om de kinderen waarden en normen bij te brengen?
Echt de allergrootste nonsens die ik ooit heb gehoord zeg...wat een flauwekul.

Vroeger werden de mensen in nederland de christelijke normen en waarden aangeboden in de kerk. In japan hebben ze echter niet zo'n instituut. De regering heeft zodoende besloten Judo verplicht te maken op alle scholen (soort schoolzwemmen maar dan anders), vanwege de educatieve waardes die Judo met zich mee neemt. Er is hier namelijk veel aandacht voor respect, discipline en andere waarden en normen.

Dit is trouwens nog best interessant met de ontkerking van Nederland in het oog (en opheffing van dienstplicht) en het zogenaamde verschuiven van die waarden en normen bij onze jeugd. Je ziet nu al dat sportclubs en scouting een grotere rol krijgen bij de opvoeding van de jeugd.

Ik was wat kort door de bocht met mijn opmerking, maar ik zie dat het wel je aandacht getrokken heeft ;)

FOCUS
12-10-2011, 08:51
ik begrijp je punt, maar de normen en waarden die je in de kerk leert, zijn in mijn ogen vaak nogal egocentrisch en smalgeestig hoor.
Ik zie geen verband met de ontkerking van Nederland en de verschuiving van normen en waarden.

In kerkelijk Nederland gebeuren genoeg zaken die ieders normen en waarden ver te boven gaan, en dan vooral voor kerkelijk Nederland zelf, lol.

Mja, dat is helaas een hele andere discussie.
Religie leidt helaas tot de meest vreselijke ontmenselijking denkbaar.

ArjanV
12-10-2011, 09:03
Waarom ga je die 2 dagen niet iets heel anders doen qua sport....iets waar je ook nog iets aan hebt voor het kickboksen/MMA...krachtsport bijvoorbeeld!

fighterboy
12-10-2011, 09:28
Waarom ga je die 2 dagen niet iets heel anders doen qua sport....iets waar je ook nog iets aan hebt voor het kickboksen/MMA...krachtsport bijvoorbeeld!

Ik ben 15

ArjanV
12-10-2011, 09:44
Er zijn sportscholen waar je al wel als 15 jarige aan de gang mag...
Als je als 15 jarige zwaar krachttraining gaat doen KAN dat je groeischijven beinvloeden maar dan zou je echt met bodybuilding/powerliften bezig moeten zijn en dan nog....maar wanneer jij krachttraining zou gaan doen moet het accent niet liggen op puur kracht maar op spierconditie/explosiviteit

FOCUS
12-10-2011, 11:08
potverdorie Arjan V. heeft daar een heel goed punt, Fighterboy
Krachttraining, mits goed uitgevoerd, zal in geen enkel opzicht je gezondheid schaden en kan zeker bijdragen aan je vorming als atleet!!!

fighterboy
12-10-2011, 15:33
Er zijn sportscholen waar je al wel als 15 jarige aan de gang mag...
Als je als 15 jarige zwaar krachttraining gaat doen KAN dat je groeischijven beinvloeden maar dan zou je echt met bodybuilding/powerliften bezig moeten zijn en dan nog....maar wanneer jij krachttraining zou gaan doen moet het accent niet liggen op puur kracht maar op spierconditie/explosiviteit

Ik heb ook wel het een en ander thuis liggen. Vechtsport gericht krachttraining is toch met lage gewicht lange herhalingen, en korte explosieve herhaling met zwaar gewichten?

FOCUS
12-10-2011, 16:05
voor jou vooral: werken met eigen gewicht en/of vrije gewichten itt machines, goede techniek aanleren, samengestelde oefeningen itt isolatieoefeningen (waarbij je 1 spier traint) , stabiliteit en correcte uitvoering.
Of ga op gewichtheffen, daar zit het allemaal in...

FOCUS
12-10-2011, 16:05
en goed eten en voor je het weet squat je zo 265kg ;)

HUNEBED
13-10-2011, 08:31
vooral die whey shakes met volle melk op nuchtere maag... hebben een anabool karakter

fighterboy
13-10-2011, 14:57
Met hoeveel gewicht kan ik het beste beginnen met squaten?

En welke andere krachtoefeningen zijn handig voor vechtsport?

FOCUS
14-10-2011, 09:56
vooral die whey shakes met volle melk op nuchtere maag... hebben een anabool karakter


wat een bullshit :wacko:

rommelen in de marge noemen ze dat
of verkoop je die dingen :lol:

HUNEBED
14-10-2011, 15:29
hahaha is geen bs vriend, nee verkoop ze niet dus maak je geen zorgen! Wanneer kom je weer eens op 108?

ArjanV
14-10-2011, 16:59
Niets is zo anabool als voeding....

Briant
14-10-2011, 17:06
Ja voeding zou verboden moeten worden, mensen worden er alleen maar onnatuurlijk sterk van.