View Full Version : Ziekenhuis weigert klanten verzekeraar Achmea
cholitzu
20-12-2011, 12:53
- Het TweeSteden ziekenhuis in Tilburg en Waalwijk behandelt dit jaar geen patiënten meer die verzekerd zijn bij Achmea.
http://media.nu.nl/m/m1gz66iaxmrt.jpg Foto: ANP
Het budget voor die verzekeraar is sinds vorige week op, zo laat een woordvoerder van het ziekenhuis weten. Alleen mensen die bij de spoedeisende hulp aankloppen en patiënten die al stonden ingepland, worden nog geholpen.
Verzekeraars en ziekenhuizen spreken met elkaar af hoeveel behandelingen er worden vergoed. Nu dat aantal is bereikt, wil het TweeSteden ziekenhuis niet opdraaien voor de extra kosten. Achmea zou niet meer budget willen toekennen.
''We spreken in Nederland met elkaar af dat zorgkosten niet te veel mogen groeien", aldus een woordvoerster. ''Dan moeten we ons daar ook aan houden."
Oplossing
Het TweeSteden heeft al een aantal patiënten geweigerd. Voor hen was wel plaats, maar ze worden pas in het nieuwe jaar behandeld. Ook Achmea heeft al een aantal telefoontjes gehad van verontruste klanten. Die zijn doorverwezen naar een ander ziekenhuis in de regio.
Het ziekenhuis heeft in november gewaarschuwd dat het einde van het budget in zicht was. Beide partijen hebben dinsdag overleg om te zoeken naar een oplossing.
Ellende begint al.
nou idd wat een ellende zeg..
Budget of geen budget, dit is absurd. Ik hoop dat ze met zichzelf kunnen leven.
Goed, het mes snijdt aan twee kanten. Achmea heeft het ook keihard verkloot. Kijken wat het nieuwe jaar brengt dan maar. Urgente zaken blijven gewoon behandeld worden.
Marchant
20-12-2011, 13:03
Budget of geen budget, dit is absurd. Ik hoop dat ze met zichzelf kunnen leven.
Goed, het mes snijdt aan twee kanten. Achmea heeft het ook keihard verkloot. Kijken wat het nieuwe jaar brengt dan maar. Urgente zaken blijven gewoon behandeld worden.
2x
cholitzu
20-12-2011, 13:12
Budget of geen budget, dit is absurd. Ik hoop dat ze met zichzelf kunnen leven.
Goed, het mes snijdt aan twee kanten. Achmea heeft het ook keihard verkloot. Kijken wat het nieuwe jaar brengt dan maar. Urgente zaken blijven gewoon behandeld worden.
klopt alleen spoedeisend of eerste hulp uitgezonderd, maar er worden keuzes voor je gemaakt, jij mag op dit moment niet naar dit ziekenhuis en je moet dus naar dat ziekenhuis op die dag. Samen met de apothekers etc wordt er een op een sneaky manier een partij geld binnengesleept maar de zorg gaat achteruit en we gaan alleen maar meer betalen.
de mensen die geweigerd zijn moeten volgend jaar terugkomen, met als waarschijnlijk gevolg dat ze nogmaals hun verplicht eigen risico moeten betalen. a 220,-
men doet er luchtig over, maar dit gaat nog veel erger worden.
Klinkt natuurlijk erg lelijk wat ik nu ga zeggen, maar...
Als de overheid in je budget snijdt moet je het toch ergens inkomen uit kunnen trekken. Doe je dit door de minder urgente zaken tijd te laten rekken kunnen er wat extra inkomsten in het la'tje komen.
Enige vraag die ik heb is waar dit inkomen naartoe gaat. Apotheken en verzekeraars zullen dit natuurlijk eerder doorsluizen naar die nieuwe BMW dan naar Marie die een extra infuus nodig heeft...
Ik geloof graag dat het erger zal gaan. Ook ben ik ervan overtuigd dat dit niet meer dan logisch is. We leven nou eenmaal in crisis-tijd. Als je het nagaat doen we het nog niet eens zo slecht in vergelijking met andere landen.
Ik wacht af... Meer kunnen we toch niet doen.
cholitzu
20-12-2011, 13:55
Klinkt natuurlijk erg lelijk wat ik nu ga zeggen, maar...
Als de overheid in je budget snijdt moet je het toch ergens inkomen uit kunnen trekken. Doe je dit door de minder urgente zaken tijd te laten rekken kunnen er wat extra inkomsten in het la'tje komen.
Enige vraag die ik heb is waar dit inkomen naartoe gaat. Apotheken en verzekeraars zullen dit natuurlijk eerder doorsluizen naar die nieuwe BMW dan naar Marie die een extra infuus nodig heeft...
Ik geloof graag dat het erger zal gaan. Ook ben ik ervan overtuigd dat dit niet meer dan logisch is. We leven nou eenmaal in crisis-tijd. Als je het nagaat doen we het nog niet eens zo slecht in vergelijking met andere landen.
Ik wacht af... Meer kunnen we toch niet doen.
Dat is ook het hele punt, dat extra geld gaat niet naar Marie voor het infuus, maar naar de bmw dealer.
Ben ook wel bereid om wat inteleveren, maar niet op deze manier. We leven in crisis, andere landen hebben het slechter, klopt allemaal. Maar als ik moet inleveren wil ik dat het wel naar het goede potje gaat, en niet in de zak van bv de apotheker.
het aller ergste vind ik dat wij als lamme schapen zo lelijk over ons heen laten lopen.
Dit is toch echt ongelooflijk?
Net als de politie ook, mensen maken me gek. Mijn neefje is laatst zonder reden geslagen, zn gezicht ligt open. We gaan naar het ziekenhuis, ze geven ons geen letselschade formulier, we gaan naar de politie bureau, krijgen we te horen dat ze in het weekend geen aangiftes aan nemen, we gaan naar een ander politie bureau die zegt dat politie geen aangifte mag weigeren en we hun collega;s moeten aanklagen en dat de ziekenhuis ons verplicht een letsel schade formulier had moeten g even omdat de letsel dusdanig was. We gaan weer terug naar de ziekenhuis en de artsen zeggen dat ze geen letselschade formulier mogen afgeven en dat dat alleen de forensische arts mag doen. Wij bellen de de forensische arts om langs te komen en horen dat hij geen tijd heeft en dat we over een week (wanneer 90% van de schade geheeld is en je er dus eigenlijk geen reet meer aan hebt) kunnen langs komen. We gaan terug naar het poilitie bureau en die zegt ons niks te kunnen doen omdat ze zelf niet kunnen bepalen hoe erg de letsel is.
Eindstand? mijn neefje heeft nog steeds geen aangifte kunnen doen, nog steeds geen letselschade formulier.
Dus de daders hebben geen eens een aanklacht lopen tegen ze. Dus moet ik dit zeer zeker persoonlijk oplossen en dat is ook zeer zeker wat ik ga doen.
wtf gebeurt hier? wat is dit voor achterlijke systeem? En onder tussen betaal ik me helemaal scheef aan de zorg.
De overheid zal de regie wat strakker in handen moeten nemen, anders gaat dit op een gegeven moment echt uit de hand lopen. Wanneer het eerste sterfgeval komt door dit soort grappen zal dat ook wel gaan gebeuren. De zorgverzekeraars hebben op dit moment een onevenredig machtige positie gezien het feit dat het gewoon bedrijven zijn.
Marktwerking is leuk en aardig, maar hier is wel aan begonnen om de boel goedkoper te maken. Als blijkbaar de markt niet in staat is zelf tot oplossingen te komen moet dit maar door middel van regulering.
Ik heb het idee dat er op dit moment bijna geen controle meer is op het systeem. Laatst was er ook iets met dat patiënten moesten voorschieten omdat zorgverzekeraars pas op een bepaald moment betaalden. Dat is een compleet onacceptabele situatie.
In het verlengde van deze situatie denk ik dat het gehele Europese continent de hand wat overspeeld heeft. We hebben recht op zoveel toeslagen, sociale zekerheid, dat de echt vitale dingen in gevaar zijn gekomen nu blijkt dat het allemaal te duur is. Stappen terug doen is altijd minder leuk, maar er komen nog wel meer situaties dat dingen die vanzelfsprekend waren dat niet meer zullen zijn. Denk aan sluiting brandweerkazernes, politieposten en ziekenhuizen.
cholitzu
20-12-2011, 15:04
Gepubliceerd op 19-12-11
Verzekeraars maken gebruik van mazen in de wet om mensen met een hoog risico op zorgkosten uit te sluiten. Dat meldt RTL Nieuws. Zo noemen sommige aanbieders zich tussenpersoon. Die mogen, in tegenstelling tot de verzekeraars zelf, wel mensen weigeren.
Er zijn aanbieders die lager opgeleiden weren. Ook mensen die voor 1980 zijn geboren kunnen niet overal terecht. Het komt ook voor dat bepaalde groepen kortingen mislopen.
In een reactie laat de VVD weten het een schande te vinden dat mensen worden uitgesloten
http://www.trosradar.nl/nieuws_detail/bericht/zorgverzekeraar-kieskeurig/
Verzekeraars ongrijpbaar
Gepubliceerd op 19-12-11
'Verzekeraars zijn niet te pakken' is de openingskop bij De Pers. De krant noemt de woekerpolisaffaire het grootste financiële schandaal dat Nederland ooit kende. Ondanks alle woede, onrust en druk komen de aanstichters er moeiteloos mee weg.
(http://www.trosradar.nl/nieuws_detail/bericht/verzekeraars-ongrijpbaar/index.php?eID=tx_cms_showpic&file=uploads%2Fpics%2Fwoekerpolis160_26.jpg&width=500m&height=500&md5=7ea8f4481e6041fe7b9a353f353c9ab7&contentHash=24203732379f90c0ae653cc998d23a55)
Bijna niemand heeft de verzekeraars voor de woekerpolis voor de rechter gesleept. Er is tot nog toe maar één collectieve rechtszaak die onlangs ook bij het gerechtshof succesvol is geweest. Dat was de zaak tegen Aegon.
Ht probleem bij achmea is dat je niemand kan aanspreken. ze zijn een soort schimmige verenigingsconstructie waarbij achmea eigendom is van.....achmea.
Mister T.
20-12-2011, 16:40
Erg jammer dit, scheef betalen, fout ligt niet bij ons maar het probleem wel...
En sadix weet je wie het was dan?
cholitzu
20-12-2011, 16:53
het aller ergste vind ik dat wij als lamme schapen zo lelijk over ons heen laten lopen.
Dit is toch echt ongelooflijk?
Net als de politie ook, mensen maken me gek. Mijn neefje is laatst zonder reden geslagen, zn gezicht ligt open. We gaan naar het ziekenhuis, ze geven ons geen letselschade formulier, we gaan naar de politie bureau, krijgen we te horen dat ze in het weekend geen aangiftes aan nemen, we gaan naar een ander politie bureau die zegt dat politie geen aangifte mag weigeren en we hun collega;s moeten aanklagen en dat de ziekenhuis ons verplicht een letsel schade formulier had moeten g even omdat de letsel dusdanig was. We gaan weer terug naar de ziekenhuis en de artsen zeggen dat ze geen letselschade formulier mogen afgeven en dat dat alleen de forensische arts mag doen. Wij bellen de de forensische arts om langs te komen en horen dat hij geen tijd heeft en dat we over een week (wanneer 90% van de schade geheeld is en je er dus eigenlijk geen reet meer aan hebt) kunnen langs komen. We gaan terug naar het poilitie bureau en die zegt ons niks te kunnen doen omdat ze zelf niet kunnen bepalen hoe erg de letsel is.
Eindstand? mijn neefje heeft nog steeds geen aangifte kunnen doen, nog steeds geen letselschade formulier.
Dus de daders hebben geen eens een aanklacht lopen tegen ze. Dus moet ik dit zeer zeker persoonlijk oplossen en dat is ook zeer zeker wat ik ga doen.
wtf gebeurt hier? wat is dit voor achterlijke systeem? En onder tussen betaal ik me helemaal scheef aan de zorg.
Van het kastje naar de muur is een veel gebruikte constructie bij bedrijven en instellingen tegenwoordig. Als je tegenwoordig niet op je strepen staat, wordt er misbruik van je gemaakt.
mijn zoontje had laatst de vinger tussen de deur was op school gebeurd naar de huisarts vinger was al aardig blauw vond het toch beter om een foto te laten maken.ik met de kleine naar het ziekenhuis een foto maken bovenste kotje was gebroken maar omdat er geen eerste hulp in dat ziekenhuis was moest ik 15 kilometer rijden naar een andere ziekenhuis waar wel een eerste hulp was. daar werd de foto bekeken daar kwamen ze ook tot de conclusie dat die gebroken en daar hebben ze zo een plastic breesje over de vinger gezet .dik drie uur bezig geweest kwa wachttijd en het rijden erbij om van ziekenhuis A naar ziekenhuis B te gaan voor een plastic breesje:wacko: en je eigen maar scheel betalen:lol:
De politie probeert inderdaad het aantal aangiftes beperkt te houden. Het grootste probleem is eigenlijk dat politie commissaris een politieke functie is geworden. Dat betekent dat de realiteit ondergeschikt is aan mooi klinkende doelstellingen. Zoals participatie & diversiteit en allerlei andere termen die de focus weghalen van het handhaven van de wet.
The Company
20-12-2011, 17:58
mijn zoontje had laatst de vinger tussen de deur was op school gebeurd naar de huisarts vinger was al aardig blauw vond het toch beter om een foto te laten maken.ik met de kleine naar het ziekenhuis een foto maken bovenste kotje was gebroken maar omdat er geen eerste hulp in dat ziekenhuis was moest ik 15 kilometer rijden naar een andere ziekenhuis waar wel een eerste hulp was. daar werd de foto bekeken daar kwamen ze ook tot de conclusie dat die gebroken en daar hebben ze zo een plastic breesje over de vinger gezet .dik drie uur bezig geweest kwa wachttijd en het rijden erbij om van ziekenhuis A naar ziekenhuis B te gaan voor een plastic breesje:wacko: en je eigen maar scheel betalen:lol:
Nou nou 3 uur. Waar gaat het heen met de zorg in Nederland...
Nou nou 3 uur. Waar gaat het heen met de zorg in Nederland...
vind de zorg wel goed maar als je na gaat dat je drie uur bezig bent voor een plastic breesje lijkt het mijn dat het veel efficiënter kan.scheelt ook weer in de kosten
cholitzu
20-12-2011, 20:09
De balans na 5 jaar zorgstelsel
Vijf jaar geleden werd het nieuwe zorgstelsel geïntroduceerd. Betaalbare zorg voor iedereen, dat was het idee. Een basispakket voor de essentiële zorg, een aanvullend pakket voor de extra's. Een systeem om de kosten en kwaliteit van de zorg ook in de toekomst te kunnen garanderen. Tijd om de balans op te maken.
Peter Ruys van vergelijkingssite Zorgkiezer (http://www.zorgkiezer.nl/) vergeleek de verzekeringspremies en pakketten van vijf jaar geleden met die van nu. De premies van zowel de basisverzekering als van de aanvullende pakketten zijn de laatste vijf jaar fors toegenomen. Betaalden we in 2006 nog €1317 aan premie, voor het komende jaar is dat gemiddeld €1651. Een stijging van maar liefst 25% in vijf jaar tijd.
De stijging van zorgkosten is ook goed terug te zien in het toegenomen eigen risico. Die verving in 2008 de no-claim die aan het eind van het jaar werd teruggestort als je geen kosten maakte. Het eigen risico kost echter geld als je ziek wordt. Omgerekend was dat in 2008 nog 150 euro, maar in 2012 is dat flink verhoogd: het kost nu 220 euro.
50% méér in 5 jaar tijd
Alles bij elkaar genomen zijn de zorgkosten de afgelopen 5 jaar enorm opgelopen. Alleenstaanden betalen 575 euro meer; per gezin is dat maar liefst 1150 euro meer. Zo betaalde je in 2006 €1219 gemiddeld aan zorgkosten en betaal je in 2012 €1786 euro aan zorgkosten. In vijf jaar tijd zijn we bijna 50% meer gaan betalen.
Veel behandelingen zijn uit het basispakket verdwenen. Een groot aantal geneesmiddelen, zoals maagzuurremmers, slaapmiddelen en antidepressiva, wordt niet meer vergoed of het gebruik ervan wordt beperkt.
Wat zijn de belangrijkste ontwikkelingen voor 2012?
Vooral de premies in de aanvullende verzekering zullen in 2012 flink stijgen. Verhogingen van 10% zijn geen uitzondering, met uitschieters tot 40%. Meer informatie kunt u terugvinden op onder andere Independer (http://www.independer.nl/) en Verzekeringssite (http://www.verzekeringssite.nl/).
De tandartstarieven zullen ook gaan stijgen. De tarieven bij de tandarts worden vanaf 1 januari 2012 vrijgegeven. Het is nu nog niet duidelijk wat de tandartsen met de tarieven zullen gaan doen. De NMT (http://www.tandartsennet.nl/) verwacht dat deze medio december bekend zullen worden gemaakt.
Als je overstapt van verzekering, vraag dan of de verzekeraar een wachttijd hanteert. Dit betekent dat de verzekeraar het eerste jaar na de overstap geen declaraties uitbetaalt bij bepaalde behandelingen. Wachttijden lijkt een trend te worden bij verzekeraars. Meer info op www.zorgkiezer.nl (http://www.zorgkiezer.nl/).
Selectief zorg inkopen
Sommige verzekeraars gaan selectief zorg inkopen. Dit houdt in dat de verzekeraar contracten afsluit met een aantal ziekenhuizen en behandelingen inkoopt voor bepaalde gespecialiseerde behandelingen zoals bijvoorbeeld een knieoperatie. Deze onderhandelingen zijn nog gaande. Informeer hiernaar bij uw zorgverzekeraar als wilt weten of dit bij uw verzekeraar ook het geval zal zijn.
Fysiotherapie en dieetadvies geschrapt uit basisvergoeding
Het voornemen is dat per 1 januari 2012 fysiotherapie voor bepaalde chronische aandoeningen en dieetadvisering wordt geschrapt uit de basisvergoeding. Meer informatie is terug te vinden op de sites van de Nederlandse Patiënten Consumenten Federatie (http://www.npcf.nl/) en van de Nederlandse Verenging van Diëtisten (http://www.nvdietist.nl/content.asp?kid=10600865).
Zie ook:
Vergoedingen dieetadvisering (http://www.independer.nl/zorgverzekering/vergoedingen/dieetadvisering.aspx) per verzekeraar (op Independer.nl)
Vergoedingen orthodontie (https://www.independer.nl/zorgverzekering/vergoedingen/orthodontie.aspx) per verzekeraar (op Independer.nl)
Het onderzoek (http://blog.zorgkiezer.nl/persberichten/nederlander-betaalt-bijna-vijftig-procent-meer-aan-zorgverzekering/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=nederlander-betaalt-bijna-vijftig-procent-meer-aan-zorgverzekering) van Peter Ruys
Het weblog (http://blog.verzekeringssite.nl/zorgverzekeraars-rekenen-voor-zelfde-dekking-240-euro-meer/) van Verzekeringssite
De Zorgvergelijker (http://www.consumentenbond.nl/test/geld-verzekering/verzekeringen/zorgverzekeringen/) van de Consumentenbond
Straks krijgen we hier ook Amerikaanse praktijken, wordt je door ziekenhuis A gewoon op de stoep van ziekenhuis B gedumpt.
De overheid zal de regie wat strakker in handen moeten nemen, anders gaat dit op een gegeven moment echt uit de hand lopen. Wanneer het eerste sterfgeval komt door dit soort grappen zal dat ook wel gaan gebeuren. De zorgverzekeraars hebben op dit moment een onevenredig machtige positie gezien het feit dat het gewoon bedrijven zijn.
Marktwerking is leuk en aardig, maar hier is wel aan begonnen om de boel goedkoper te maken. Als blijkbaar de markt niet in staat is zelf tot oplossingen te komen moet dit maar door middel van regulering.
Ik heb het idee dat er op dit moment bijna geen controle meer is op het systeem. Laatst was er ook iets met dat patiënten moesten voorschieten omdat zorgverzekeraars pas op een bepaald moment betaalden. Dat is een compleet onacceptabele situatie.
In het verlengde van deze situatie denk ik dat het gehele Europese continent de hand wat overspeeld heeft. We hebben recht op zoveel toeslagen, sociale zekerheid, dat de echt vitale dingen in gevaar zijn gekomen nu blijkt dat het allemaal te duur is. Stappen terug doen is altijd minder leuk, maar er komen nog wel meer situaties dat dingen die vanzelfsprekend waren dat niet meer zullen zijn. Denk aan sluiting brandweerkazernes, politieposten en ziekenhuizen.
dit dus vooral! verder vind ik het een moeilijke situatie, ik erger me kapot aan het feit dat ik ieder jaar meer moet betalen voor een pakket waar jaarlijks minder in komt te zitten.....aan de andere kant is het wel erg prettig dat m'n vader een nieuwe knie heeft gekregen, een operatie die hij anders nooit had kunnen betalen.....
maar die marktwerking is in mijn ogen een mislukt experiment geworden, een gedrocht....
Toch vreemd dat de mensen niet geholpen worden, het ziekenhuis wilt wel als de zorgverzkeraar maar betaalt, want wie betaalt bepaald. Vraag ik me gelijk wel af, de mensen betalen hun/haar zorgverzekeraar voor de zorg die zij (kunnen) krijgen, uiteindelijk betaal je voor je zorg dan mag je verwachten dat je het ook krijgt. Of je moet een eind gaan rijden wil je je zorg krijgen van een ziekenhuis die nog niet aan zijn limiet zit van de verzekeraar. Wel een ongeloofijk verhaal... de mensen/patienten zijn en of worden weer de dupe hier van, terwijl er wel elke maand netjes de premie wordt betaalt..
cholitzu
20-12-2011, 22:13
De overheid zal de regie wat strakker in handen moeten nemen, anders gaat dit op een gegeven moment echt uit de hand lopen. Wanneer het eerste sterfgeval komt door dit soort grappen zal dat ook wel gaan gebeuren. De zorgverzekeraars hebben op dit moment een onevenredig machtige positie gezien het feit dat het gewoon bedrijven zijn.
Marktwerking is leuk en aardig, maar hier is wel aan begonnen om de boel goedkoper te maken. Als blijkbaar de markt niet in staat is zelf tot oplossingen te komen moet dit maar door middel van regulering.
Ik heb het idee dat er op dit moment bijna geen controle meer is op het systeem. Laatst was er ook iets met dat patiënten moesten voorschieten omdat zorgverzekeraars pas op een bepaald moment betaalden. Dat is een compleet onacceptabele situatie.
In het verlengde van deze situatie denk ik dat het gehele Europese continent de hand wat overspeeld heeft. We hebben recht op zoveel toeslagen, sociale zekerheid, dat de echt vitale dingen in gevaar zijn gekomen nu blijkt dat het allemaal te duur is. Stappen terug doen is altijd minder leuk, maar er komen nog wel meer situaties dat dingen die vanzelfsprekend waren dat niet meer zullen zijn. Denk aan sluiting brandweerkazernes, politieposten en ziekenhuizen.
Wat betreft die toeslagen etc dat is inderdaad ook verkeerd geregeld. Kan je je voorstellen dat iemand met een paar miljoen op de bank, geen werk heeft maar leeft van de rente, gewoon recht heeft op zorgtoeslag, en dit ook krijgt of aanneemt.
Het is een smerig spelletje dat gespeeld word, neem bv de merk medicijnen, die worden door de verzkerde zelf eerst betaald zodat de verzekerde dit vervolgens bij de zorgverzekring moet declareren (preferentiebeleid. (http://nl.wikipedia.org/wiki/Preferentiebeleid)), echter de apotheker licht mensen vaak niet goed voor waardoor men dit vaak niet vergoed krijgt. Klanten worden ook vaak voorgelogen en ook van het kastje naar de muur gestuurd.
Tijdens deze crisis zijn er verbazend veel instellingen etc hun zakken aan het vullen.
Pahlavan
20-12-2011, 23:45
Straks krijgen we hier ook Amerikaanse praktijken, wordt je door ziekenhuis A gewoon op de stoep van ziekenhuis B gedumpt.
Met het verschil dat we ons hier scheel betalen aan belastingen.
Schandalig waar dit heen gaat... En het ergste is dat iedereen alles pikt. Wegenbelasting gaat omhoog, niks aan te doen. Boetes gaan omhoog, niks aan te doen. Zorg wordt slechter en duurder, niks aan te doen. En dan zullen we het maar niet over de 'bijzaken' hebben zoals het feit dat benzine prijzen in nl een van de hoogste van europa zijn en als jullie niks te doen hebben moet je eens voor de grap de prijzenlijst van een automerk in nl met dezelfde merk in de vergelijken.
Maarja, het kan allemaal veel slechter toch
cholitzu
21-12-2011, 00:28
Met het verschil dat we ons hier scheel betalen aan belastingen.
Schandalig waar dit heen gaat... En het ergste is dat iedereen alles pikt. Wegenbelasting gaat omhoog, niks aan te doen. Boetes gaan omhoog, niks aan te doen. Zorg wordt slechter en duurder, niks aan te doen. En dan zullen we het maar niet over de 'bijzaken' hebben zoals het feit dat benzine prijzen in nl een van de hoogste van europa zijn en als jullie niks te doen hebben moet je eens voor de grap de prijzenlijst van een automerk in nl met dezelfde merk in de vergelijken.
Maarja, het kan allemaal veel slechter toch
Ik moet zeggen dat ik me de laatste tijd ook aan dat soort opmerkingen irriteer, het kan slechter, daar en daar hebben ze honger...etc.
als dit in een ander land gebeurd staat iedereen op straat te protesteren. Gebeurd het hier dan word het geslikt als zoete koek. Wij zijn hier in nl veels te tam gemaakt.
Pahlavan
21-12-2011, 00:33
Ik moet zeggen dat ik me de laatste tijd ook aan dat soort opmerkingen irriteer, het kan slechter, daar en daar hebben ze honger...etc.
als dit in een ander land gebeurd staat iedereen op straat te protesteren. Gebeurd het hier dan word het geslikt als zoete koek. Wij zijn hier in nl veels te tam gemaakt.
Dat was ook mijn punt.. Mijn 'het kan slechter' zin was sarcastisch bedoeld. In andere landen laten mensen hun stem duidelijk horen... Hier klagen mensen stilletjes en wordt alles gepikt. Kijk wat er in parijs gebeurden met de rellen... Ik keur geweld niet goed, laat ik dat voorop stellen! Maar dat is een voorbeeld van mensen die laten blijken dat ze ergens tegen zijn. En zolang wij hier in nederland onze stem niet laten horen, zal het steeds slechter gaan. Nogmaals, je stem laten horen kan ook zonder geweld!
Dus de daders hebben geen eens een aanklacht lopen tegen ze. Dus moet ik dit zeer zeker persoonlijk oplossen en dat is ook zeer zeker wat ik ga doen.
Niet vooraf melden op een openbaar forum dat je iemand te grazen gaat nemen, vermindert de pakkans, strafmaat en mogelijkheid tot wraak van de tegenpartij enorm :leut:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.