European Crimes Against Our Humanity (Genocide and Colonialism)

[cholitzu]

Nican Tlaca: What Does It Mean?
Nican Tlaca means "We (Indigenous) People Here of This Land" in the Nahuatl language.
Our Nican Tlaca Indigenous Civilizations began over 6,000 years ago. Europeans destroyed our Nican Tlaca civilizations starting in 1492 with Columbus. We are currently in the process of reconstructing ourselves as independent Nican Tlaca people with our own Nican Tlaca Civilization -- forever free of European colonialism.






Nican Tlaca is a unifying Indigenous ethnic-cultural identity which includes:


Mexicans
Central Americans
South Americans
Native Americans
First Nations of Canada


A future version of this web site will focus on Five Core Domains of Knowledge:



Civilizations
Achievements
Identity
European Genocide and Colonialism
Decolonization and Reconstruction

Below is a brief summary of our history and identity as Nican Tlaca (Indigenous People).






http://nicantlaca.com/images/cemanahuac1.jpg
http://nicantlaca.com/images/emilfrida1.jpg


Cemanahuac
"The One Land
Between the waters"
Cemanahuac is our continent
(a.k.a. "The Western Hemisphere")


Anahuac is the northern sub-continent
("North America")
Tawantinsuyu is the southern sub-continent ("South America")

The vast natural riches of our continent gave rise to our great Nican Tlaca (Indigenous) Civilizations.
All borders on our lands are European-colonial borders that represent the theft of our lands by Europeans since 1492.
Our continent has been under continuous occupation by Europeans since 1492 (invasion of Columbus).
We are still occupied by Europeans at this very moment ("Americans", "Canadians", criollos, etc.) and by their foreign European culture.
The genocidal theft and occupation of our continent (with its vast natural riches) has enriched Europeans (the global white population) and is the reason why white people currently have the power to dominate and terrorize the world.
The European theft of our continent explains why we Nican Tlaca (Indigenous People) are currently poor, ignorant, and exploited on our own lands.
For these reasons, we are never "illegals" anywhere on our own continent. We self-grant ourselves the "right of return" anywhere across our lands.

Nican Tlaca
"We People Here
of This Land"



Nican Tlaca means we are Indigenous to these lands ("The Western Hemisphere").

Nican Tlaca is a unifying label that uses Indigenous language (for Indigenous identity) instead of European languages (for European-colonial identities).

Mexicans, Central Americans, Native Americans, South American Indigenous, and Canadian First Nations are historically one Nican Tlaca people (by blood, culture, shared geography, shared struggle, migrations, and languages.).

Nican Tlaca includes the full-blood and mixed bloodIndigenous People of these lands ("Western Hemisphere"), as one people.

Being mixed-blood does not disqualify us from our heritage and identity just as it does not disqualify mixed-blood Jews from their heritage, nor disqualify mixed-blood Spaniards (who are a mixed-race of European, Arab, Jewish, Greek, Gypsy, North African Berber, etc)
We refuse to use "Latino" and "Hispanic" because these labels exterminate our Indigenous cultural identity and erase our Indigenous-collective ownership of our own homeland-continent. These Eurocentric (White-European-Supremacist) labels erase our Indigenous history and brand us as inferior subjects under Spaniard-Europeans.







Our OriginsWe have been on this continent between 50,000 years.Over 8,000 years ago, we domesticated corn in what is today called Central Mexico.
Corn domestication led to a surplus of food, more "leisure time", which in turn led to our genius in developing complex cultures and civilizations.






CivilizationsTawantinsuyu ("South America")
6,000 years ago, our earliest civilization began in the Supe Valley of Peru.

Our major southern civilizations were:



Supe Valley
Chavin
Moche
Tiawanku
Nazca
Wari
Inca



Anahuac ("North America")
4,300 years ago, our earliest civilization began in the "Veracruz" region of Anahuac ("North America").

Our major northern civilizations were:



Olmec
Teotihuacan
Mayan
Toltec
Mexica
Mississippian
Anasazi




http://nicantlaca.com/images/cemanahuac_map1.jpg

http://nicantlaca.com/images/anahuac_civs.jpg



Achievements and InventionsWe independently invented:


cities
writing
mathematics
engineering
astronomy
books
medicine
schools
libraries
metallurgy (especially in Western Mexico and in the Andes region)

Over 70% of the world's diet comes from our Indigenous food culture (corn, tomatoes,chillies, etc).
We were the first people in the world (probably via the Olmec Civilization) to use the concept of "zero".

http://nicantlaca.com/images/achievements_collage.png


European Crimes Against Our Humanity
(Genocide and Colonialism)- Europeans killed 95% of our Indigenous People. That comes out to 70 - 100 million holocaust of our people, larger than any other genocide in the history of humanity.
- Smallpox was the dirty secret that Europeans used. Smallpox won the battles that Europeans never had to fight for themselves. Europeans always accelerated their rate of invasion-population into areas that had been infected by their diseases.
- Europeans committed massacres against unarmed delegations of leaders, starting with Columbus (1492), Cortes (1519), Pizarro (1530), and on and on.
- Europeans committed massacres, rapes, torture, executions of our teachers, destruction of our cities, burning of our books, and the enslavement of our people as slave workers. This slavery and forced poverty continues today under their system of Capitalism.
- Europeans have forced us onto reservations, into ghettos without resources, and into their colonial schools which systematically destroy our history, pride, languages, and sense of identity.
- Europeans today call themselves "Americans", "Canadians", or any of the numerous colonial nationalities of "Latin America" (criollos).
- Europeans continue to steal our land, resources, and labor on a daily basis.
- Europeans trespassed our lands without our invitation. They violated the sovereignty of every single Indigenous government that they encountered. Europeans even violated their own immigration laws (such as the Proclamation of 1773).



http://nicantlaca.com/images/american-holocaust1.jpg


http://nicantlaca.com/images/additi43.jpg



False History of The European Race(White Supremacy a.k.a. Eurocentrism)- Europeans (white people) have lied about who they are and what they have done.
- They have falsely claimed to be descendants of the Greeks and the Romans, but the Northern Europeans almost nothing to do with Greco-Roman Civilization (except when they were conquered by the Romans).
- Europeans lied about all the technology they have claimed to invent: the wheel, writing, metallurgy, cities, printing press, mathematics, maritime technology, mechanical gears, Christianity -- almost everything -- all came from The Middle East, Egypt, or China (prior to 1500 A.D.). While Europeans often made many innovations to existing Asian technologies, Europeans invented almost nothing of their own until after 1500 A.D. For almost all of its history, Europe stood in the shadow of its more advanced and wealthier Eastern/Asian neighbors. But the story we are told is a lie: that the "genius of the White Race" gave birth to all the important advances of civilization throughout time.
-Almost all of their greatest "modern achievements" (e.g. electricity, Ford Motor Company, The Wright Brothers, NASA, Silicon Valley, Hollywood, public education, etc.) have taken place outside of Europe, which speaks to the truth about European "development": genocide and colonialism have financed their "progress" (both in and outside of Europe).




BooksComing soon.

http://nicantlaca.com/images/nosubstitutereading1.jpg

[cholitzu]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=17FzLkD2g7U

[cholitzu]

http://www.youtube.com/watch?v=o51LPfrjsqQ

[cholitzu]

Nican Tlaca: What Does It Mean?

Nican Tlaca means "We (Indigenous) People Here of This Land" in the Nahuatl language.
Our Nican Tlaca Indigenous Civilizations began over 6,000 years ago. Europeans destroyed our Nican Tlaca civilizations starting in 1492 with Columbus. We are currently in the process of reconstructing ourselves as independent Nican Tlaca people with our own Nican Tlaca Civilization -- forever free of European colonialism.


Nican Tlaca is a unifying Indigenous ethnic-cultural identity which includes:


Mexicans
Central Americans
South Americans
Native Americans
First Nations of Canada


A future version of this web site will focus on Five Core Domains of Knowledge:



Civilizations
Achievements
Identity
European Genocide and Colonialism
Decolonization and Reconstruction

Below is a brief summary of our history and identity as Nican Tlaca (Indigenous People).





http://nicantlaca.com/images/cemanahuac1.jpg
http://nicantlaca.com/images/emilfrida1.jpg


Cemanahuac
"The One Land
Between the waters"


Cemanahuac is our continent
(a.k.a. "The Western Hemisphere")


Anahuac is the northern sub-continent
("North America")
Tawantinsuyu is the southern sub-continent ("South America")

The vast natural riches of our continent gave rise to our great Nican Tlaca (Indigenous) Civilizations.
All borders on our lands are European-colonial borders that represent the theft of our lands by Europeans since 1492.
Our continent has been under continuous occupation by Europeans since 1492 (invasion of Columbus).
We are still occupied by Europeans at this very moment ("Americans", "Canadians", criollos, etc.) and by their foreign European culture.
The genocidal theft and occupation of our continent (with its vast natural riches) has enriched Europeans (the global white population) and is the reason why white people currently have the power to dominate and terrorize the world.
The European theft of our continent explains why we Nican Tlaca (Indigenous People) are currently poor, ignorant, and exploited on our own lands.
For these reasons, we are never "illegals" anywhere on our own continent. We self-grant ourselves the "right of return" anywhere across our lands.
Nican Tlaca
"We People Here
of This Land"


Nican Tlaca means we are Indigenous to these lands ("The Western Hemisphere").

Nican Tlaca is a unifying label that uses Indigenous language (for Indigenous identity) instead of European languages (for European-colonial identities).

Mexicans, Central Americans, Native Americans, South American Indigenous, and Canadian First Nations are historically one Nican Tlaca people (by blood, culture, shared geography, shared struggle, migrations, and languages.).

Nican Tlaca includes the full-blood and mixed bloodIndigenous People of these lands ("Western Hemisphere"), as one people.

Being mixed-blood does not disqualify us from our heritage and identity just as it does not disqualify mixed-blood Jews from their heritage, nor disqualify mixed-blood Spaniards (who are a mixed-race of European, Arab, Jewish, Greek, Gypsy, North African Berber, etc)
We refuse to use "Latino" and "Hispanic" because these labels exterminate our Indigenous cultural identity and erase our Indigenous-collective ownership of our own homeland-continent. These Eurocentric (White-European-Supremacist) labels erase our Indigenous history and brand us as inferior subjects under Spaniard-Europeans.






Our Origins

We have been on this continent between 50,000 years.Over 8,000 years ago, we domesticated corn in what is today called Central Mexico.
Corn domestication led to a surplus of food, more "leisure time", which in turn led to our genius in developing complex cultures and civilizations.




Civilizations

Tawantinsuyu ("South America")
6,000 years ago, our earliest civilization began in the Supe Valley of Peru.

Our major southern civilizations were:



Supe Valley
Chavin
Moche
Tiawanku
Nazca
Wari
Inca



Anahuac ("North America")
4,300 years ago, our earliest civilization began in the "Veracruz" region of Anahuac ("North America").

Our major northern civilizations were:



Olmec
Teotihuacan
Mayan
Toltec
Mexica
Mississippian
Anasazi


http://nicantlaca.com/images/cemanahuac_map1.jpg

http://nicantlaca.com/images/anahuac_civs.jpg


Achievements and Inventions

We independently invented:


cities
writing
mathematics
engineering
astronomy
books
medicine
schools
libraries
metallurgy (especially in Western Mexico and in the Andes region)

Over 70% of the world's diet comes from our Indigenous food culture (corn, tomatoes,chillies, etc).
We were the first people in the world (probably via the Olmec Civilization) to use the concept of "zero".
http://nicantlaca.com/images/achievements_collage.png


European Crimes Against Our Humanity
(Genocide and Colonialism)

- Europeans killed 95% of our Indigenous People. That comes out to 70 - 100 million holocaust of our people, larger than any other genocide in the history of humanity.
- Smallpox was the dirty secret that Europeans used. Smallpox won the battles that Europeans never had to fight for themselves. Europeans always accelerated their rate of invasion-population into areas that had been infected by their diseases.
- Europeans committed massacres against unarmed delegations of leaders, starting with Columbus (1492), Cortes (1519), Pizarro (1530), and on and on.
- Europeans committed massacres, rapes, torture, executions of our teachers, destruction of our cities, burning of our books, and the enslavement of our people as slave workers. This slavery and forced poverty continues today under their system of Capitalism.
- Europeans have forced us onto reservations, into ghettos without resources, and into their colonial schools which systematically destroy our history, pride, languages, and sense of identity.
- Europeans today call themselves "Americans", "Canadians", or any of the numerous colonial nationalities of "Latin America" (criollos).
- Europeans continue to steal our land, resources, and labor on a daily basis.
- Europeans trespassed our lands without our invitation. They violated the sovereignty of every single Indigenous government that they encountered. Europeans even violated their own immigration laws (such as the Proclamation of 1773).

http://nicantlaca.com/images/american-holocaust1.jpg


http://nicantlaca.com/images/additi43.jpg


False History of The European Race

(White Supremacy a.k.a. Eurocentrism)

- Europeans (white people) have lied about who they are and what they have done.
- They have falsely claimed to be descendants of the Greeks and the Romans, but the Northern Europeans almost nothing to do with Greco-Roman Civilization (except when they were conquered by the Romans).
- Europeans lied about all the technology they have claimed to invent: the wheel, writing, metallurgy, cities, printing press, mathematics, maritime technology, mechanical gears, Christianity -- almost everything -- all came from The Middle East, Egypt, or China (prior to 1500 A.D.). While Europeans often made many innovations to existing Asian technologies, Europeans invented almost nothing of their own until after 1500 A.D. For almost all of its history, Europe stood in the shadow of its more advanced and wealthier Eastern/Asian neighbors. But the story we are told is a lie: that the "genius of the White Race" gave birth to all the important advances of civilization throughout time.
-Almost all of their greatest "modern achievements" (e.g. electricity, Ford Motor Company, The Wright Brothers, NASA, Silicon Valley, Hollywood, public education, etc.) have taken place outside of Europe, which speaks to the truth about European "development": genocide and colonialism have financed their "progress" (both in and outside of Europe).



Books

Coming soon.
http://nicantlaca.com/images/nosubstitutereading1.jpg

[cholitzu]

http://www.youtube.com/watch?v=o51LPfrjsqQ

[Sadix]

erg interresant. thnx bro

[cholitzu]

erg interresant. thnx bro
Ya welcom akhi. Ben nu deze aan het kijken.


http://www.youtube.com/watch?v=qOgaK1UEJns

[Brainthief]

interresant ja, maar indianen hebben onderling ook genocide gepleegd.....het is lastig de nu levende mensen de schuld in de voeten te schuiven of juist te prijzen met wat er vroeger gepresteerd is. Is het niet nuttiger de omstandigheden die er nu zijn te verbeteren?? In ieder geval is het heeeeeeel nuttige te leren van de geschiedenis, dat is al een hele opgave.

[Nosferatu187]

- Europeans (white people) have lied about who they are and what they have done.
- They have falsely claimed to be descendants of the Greeks and the Romans, but the Northern Europeans almost nothing to do with Greco-Roman Civilization (except when they were conquered by the Romans).
- Europeans lied about all the technology they have claimed to invent: the wheel, writing, metallurgy, cities, printing press, mathematics, maritime technology, mechanical gears, Christianity -- almost everything -- all came from The Middle East, Egypt, or China (prior to 1500 A.D.). While Europeans often made many innovations to existing Asian technologies,Europeans invented almost nothing of their own until after 1500 A.D. For almost all of its history, Europe stood in the shadow of its more advanced and wealthier Eastern/Asian neighbors. But the story we are told is a lie: that the "genius of the White Race" gave birth to all the important advances of civilization throughout time.
-Almost all of their greatest "modern achievements" (e.g. electricity, Ford Motor Company, The Wright Brothers, NASA, Silicon Valley, Hollywood, public education, etc.) have taken place outside of Europe, which speaks to the truth about European "development": genocide and colonialism have financed their "progress" (both in and outside of Europe).

lol waarom verbaasd mij dit niet.

[Facade]

https://www.youtube.com/watch?v=GcSyaR5PwCo

[blackadder]

https://www.youtube.com/watch?v=GcSyaR5PwCo
Master.
:lol:

[blackadder]

Nican Tlaca: What Does It Mean?

Nican Tlaca means "We (Indigenous) People Here of This Land" in the Nahuatl language.
Our Nican Tlaca Indigenous Civilizations began over 6,000 years ago. Europeans destroyed our Nican Tlaca civilizations starting in 1492 with Columbus. We are currently in the process of reconstructing ourselves as independent Nican Tlaca people with our own Nican Tlaca Civilization -- forever free of European colonialism.


Nican Tlaca is a unifying Indigenous ethnic-cultural identity which includes:


Mexicans
Central Americans
South Americans
Native Americans
First Nations of Canada


A future version of this web site will focus on Five Core Domains of Knowledge:



Civilizations
Achievements
Identity
European Genocide and Colonialism
Decolonization and Reconstruction

Below is a brief summary of our history and identity as Nican Tlaca (Indigenous People).





http://nicantlaca.com/images/cemanahuac1.jpg
http://nicantlaca.com/images/emilfrida1.jpg


Cemanahuac
"The One Land
Between the waters"


Cemanahuac is our continent
(a.k.a. "The Western Hemisphere")


Anahuac is the northern sub-continent
("North America")
Tawantinsuyu is the southern sub-continent ("South America")

The vast natural riches of our continent gave rise to our great Nican Tlaca (Indigenous) Civilizations.
All borders on our lands are European-colonial borders that represent the theft of our lands by Europeans since 1492.
Our continent has been under continuous occupation by Europeans since 1492 (invasion of Columbus).
We are still occupied by Europeans at this very moment ("Americans", "Canadians", criollos, etc.) and by their foreign European culture.
The genocidal theft and occupation of our continent (with its vast natural riches) has enriched Europeans (the global white population) and is the reason why white people currently have the power to dominate and terrorize the world.
The European theft of our continent explains why we Nican Tlaca (Indigenous People) are currently poor, ignorant, and exploited on our own lands.
For these reasons, we are never "illegals" anywhere on our own continent. We self-grant ourselves the "right of return" anywhere across our lands.
Nican Tlaca
"We People Here
of This Land"


Nican Tlaca means we are Indigenous to these lands ("The Western Hemisphere").

Nican Tlaca is a unifying label that uses Indigenous language (for Indigenous identity) instead of European languages (for European-colonial identities).

Mexicans, Central Americans, Native Americans, South American Indigenous, and Canadian First Nations are historically one Nican Tlaca people (by blood, culture, shared geography, shared struggle, migrations, and languages.).

Nican Tlaca includes the full-blood and mixed bloodIndigenous People of these lands ("Western Hemisphere"), as one people.

Being mixed-blood does not disqualify us from our heritage and identity just as it does not disqualify mixed-blood Jews from their heritage, nor disqualify mixed-blood Spaniards (who are a mixed-race of European, Arab, Jewish, Greek, Gypsy, North African Berber, etc)
We refuse to use "Latino" and "Hispanic" because these labels exterminate our Indigenous cultural identity and erase our Indigenous-collective ownership of our own homeland-continent. These Eurocentric (White-European-Supremacist) labels erase our Indigenous history and brand us as inferior subjects under Spaniard-Europeans.






Our Origins

We have been on this continent between 50,000 years.Over 8,000 years ago, we domesticated corn in what is today called Central Mexico.
Corn domestication led to a surplus of food, more "leisure time", which in turn led to our genius in developing complex cultures and civilizations.





Civilizations

Tawantinsuyu ("South America")
6,000 years ago, our earliest civilization began in the Supe Valley of Peru.

Our major southern civilizations were:



Supe Valley
Chavin
Moche
Tiawanku
Nazca
Wari
Inca



Anahuac ("North America")
4,300 years ago, our earliest civilization began in the "Veracruz" region of Anahuac ("North America").

Our major northern civilizations were:



Olmec
Teotihuacan
Mayan
Toltec
Mexica
Mississippian
Anasazi


http://nicantlaca.com/images/cemanahuac_map1.jpg

http://nicantlaca.com/images/anahuac_civs.jpg


Achievements and Inventions

We independently invented:


cities
writing
mathematics
engineering
astronomy
books
medicine
schools
libraries
metallurgy (especially in Western Mexico and in the Andes region)

Over 70% of the world's diet comes from our Indigenous food culture (corn, tomatoes,chillies, etc).
We were the first people in the world (probably via the Olmec Civilization) to use the concept of "zero".
http://nicantlaca.com/images/achievements_collage.png


European Crimes Against Our Humanity
(Genocide and Colonialism)

- Europeans killed 95% of our Indigenous People. That comes out to 70 - 100 million holocaust of our people, larger than any other genocide in the history of humanity.
- Smallpox was the dirty secret that Europeans used. Smallpox won the battles that Europeans never had to fight for themselves. Europeans always accelerated their rate of invasion-population into areas that had been infected by their diseases.
- Europeans committed massacres against unarmed delegations of leaders, starting with Columbus (1492), Cortes (1519), Pizarro (1530), and on and on.
- Europeans committed massacres, rapes, torture, executions of our teachers, destruction of our cities, burning of our books, and the enslavement of our people as slave workers. This slavery and forced poverty continues today under their system of Capitalism.
- Europeans have forced us onto reservations, into ghettos without resources, and into their colonial schools which systematically destroy our history, pride, languages, and sense of identity.
- Europeans today call themselves "Americans", "Canadians", or any of the numerous colonial nationalities of "Latin America" (criollos).
- Europeans continue to steal our land, resources, and labor on a daily basis.
- Europeans trespassed our lands without our invitation. They violated the sovereignty of every single Indigenous government that they encountered. Europeans even violated their own immigration laws (such as the Proclamation of 1773).


http://nicantlaca.com/images/american-holocaust1.jpg


http://nicantlaca.com/images/additi43.jpg


False History of The European Race

(White Supremacy a.k.a. Eurocentrism)

- Europeans (white people) have lied about who they are and what they have done.
- They have falsely claimed to be descendants of the Greeks and the Romans, but the Northern Europeans almost nothing to do with Greco-Roman Civilization (except when they were conquered by the Romans).
- Europeans lied about all the technology they have claimed to invent: the wheel, writing, metallurgy, cities, printing press, mathematics, maritime technology, mechanical gears, Christianity -- almost everything -- all came from The Middle East, Egypt, or China (prior to 1500 A.D.). While Europeans often made many innovations to existing Asian technologies, Europeans invented almost nothing of their own until after 1500 A.D. For almost all of its history, Europe stood in the shadow of its more advanced and wealthier Eastern/Asian neighbors. But the story we are told is a lie: that the "genius of the White Race" gave birth to all the important advances of civilization throughout time.
-Almost all of their greatest "modern achievements" (e.g. electricity, Ford Motor Company, The Wright Brothers, NASA, Silicon Valley, Hollywood, public education, etc.) have taken place outside of Europe, which speaks to the truth about European "development": genocide and colonialism have financed their "progress" (both in and outside of Europe).



Books

Coming soon.
http://nicantlaca.com/images/nosubstitutereading1.jpg





http://www.youtube.com/watch?v=bGuSGux_JjE

[cholitzu]

https://www.youtube.com/watch?v=dDBvlbscHtQ

[Anderson]

Dat wist ik al maar het echte grote genocide begon met Cortes niet Columbus.

[ijsbier]

Nou, sorry dat ik Europeaan ben dan maar weer.

Dit artikel staat trouwens vol met BS, ik zal niet ontkennen dat Europa geen bloed aan haar handen heeft(welk volk niet); maar dat 95% van de Indianen zijn uitgemoord is echt onzin, het overgrote deel is namelijk door ziektes omgekomen.

Ook zoiets: "Europeans invented almost nothing untill 1500..." tuurlijk, sla het Romeinse rijk maar over...

Dit krijg je dus als totale imbecielen maar een beetje op het internet feitjes gaan zitten shoppen, daarom mensen: onderwijs!

[Anderson]

Tip, beter lezen

[Mauro]

....het overgrote deel is namelijk door ziektes omgekomen.
....
Klopt,ziektes die de spanjolen/portugezen meenamen als ik me niet vergis.

Bij deze wil ik trouwens graag mijn excuses aanbieden voor het feit dat ik blank ben, en dat mijn voorouders
bloed aan hun handen hadden, en dat ze te dom waren om zelf iets gaafs te verzinnen.

Sorry.

[Brainthief]

Eigenlijk is het allemaal de schuld van die verrekte Afrikanen die naar eurazie durfden te migreren en daarna over de beringzee zijn gelopen en de americas veroverden....

[blackadder]

Ook zoiets: "Europeans invented almost nothing untill 1500..." tuurlijk, sla het Romeinse rijk maar over...

En de Grieken, ook al kan iedereen die op het moment wel schieten, zijn volgens mij ook Europeanen. En de NASA, Ford Motor Company zijn de grootste achievements van de blanken? En de Wright brothers zijn een achievement? :lol:

[The Company]

90% van van de topics die cholitzu start zijn anti-europees/amerikaans.:whistling:

[cholitzu]

90% van van de topics die cholitzu start zijn anti-europees/amerikaans.:whistling:

En wat is jou conclusie sherlock?

[The Company]

En wat is jou conclusie sherlock?

Dat je het tegenbeeld van Asura begint te worden.

[ijsbier]

FF voor de de duidelijkheid Cholitzu, ik heb echt diep respect voor de Indianen van Amerika, daar niet van.

[cholitzu]

Dat je het tegenbeeld van Asura begint te worden.

Ben altijd al het tegenbeeld geweest.

[payap]

Europeans (white people) have lied about who they are and what they have done.
- They have falsely claimed to be descendants of the Greeks and the Romans, but the Northern Europeans almost nothing to do with Greco-Roman Civilization (except when they were conquered by the Romans)

Alleen al dit stukje staat vol fouten. Het blanke ras bestaat oa uit de Arische, Romaanse en Slavische volken die allemaal blank zijn. Dus ook Grieken en de oude Romeinen horen hierbij. Als je het dus over de Blanke / Europese mensen heb spreek je ook over de Grieken en Romeinen.

De Romeinen hebben nooit Noord-Europa veroverd. De grens lag ruw gezegd tot aan de Rijn, de Donau en de Schotse hooglanden. De plannen hiertoe waren er wel en men had al de grens bij de Elbe liggen maar door dat Varus in het Teutoburgerwoud in een hinderlaag liep en met drie Romeinse legers werd afgeslacht werd de grens door Augustus na deze nederlaag tot de Rijn teruggehaald. De Romeinse legers waren wel superieur aan de Germaanse maar niet geschikt om in hun gebied te vechten. In de dichte bossen en moerassen kwamen de zwaarbewapende legioensoldaten moeilijk uit de voeten en konden ze ook niet in hun slagordes vechten. En er viel ook weinig te halen eigenlijk. Lange tijd waren er wel oorlogen en acties in elkaars gebied maar geen bezettingen.

Uiteindelijk zijn de Romeinse en Germaanse wereld langzaam in elkaar opgegaan. Door de vele burgeroorlogen putte de Romeinen hun eigen legers uit en begonnen ze steeds meer Germanen (Noord-Europeanen) in te huren voor hun legers om deze op kracht te houden. En vooral om ze in te zetten in de vele burgeroorlogen om de keizerstroon. De Romeinse macht kwam steeds meer op de Germanen te liggen en hoewel Germanen geen keizer werden kwamen er wel steeds meer germaanse generaals en zelfs opperbevelhebbers die Germaans waren in het Romeinse leger. Romeinse opperbevelhebbers uit de latere periode als Stilicho en Aetius (die met een gezamelijk Romeins / Gotisch leger Atilla de Hun versloeg) waren grotendeels van Germaans bloed. Steeds meer Germaanse stammen (uit Noord-Europa dus) vestigde zich in het Romeinse Rijk waar ze als een soort bondgenoot zelfstandige staten stichtte. Bv franken, Bourgondiers, Goten, Vandalen. Hoewel ze allen Germanen waren namen ze grotendeels de Romeinse levenswijze over.

De grootste impact had dat ze de nieuwe Romeinse godsdienst overnamen, het christendom. Uiteindelijk loste het oude Romeinse rijk op in de nieuwe Germaanse wereld. Generaals van grotendeels Germaanse bloede waren de bevelhebbers en hadden de macht en benoemde uiteindelijk de Romeinse keizers aan en af. Dit omdat zij het leger hadden die langzamerhand voornamelijk Germaans was geworden. Uiteindelijk zette een generaal weer een keizer af en dacht fok it ik ga zelf op de troon zitten en noemde zich koning. Dit wordt gezien als t einde van het Rijk maar het leven veranderde niets en ging voort als het was.

Er was een soort Romeins Germaanse meng cultuur ontstaan die als spil het christendom had en qua beschaving vooral steunde op de oude Romeinse achtergrond. Deze nieuwe mix cultuur verspreidde zich ook over de rest van Europa met als basis het Christendom en vormde de ondergrond van de moderne Westerse beschaving die gestoeld was op het oude Rome, die weer veel van de oude Grieken hadden overgenomen. Doordat een centraal systeem die Rome eeuwenlang was geweest wegviel in vele, vooral elkaar constant bevechtende, staten begon ook de beschaving te dalen en braken de middeleeuwen aan. Vooral het christendom had hier een stevige vinger in de pap omdat men het aardse ondergeschikt vond aan het hiernamaalse. Aan het eind van de middeleeuwen kwam er met vooral de renaisance weer vaart in de ontwikkeling van de mens met de herinstresse in de oude Romeinse wereld en begon men dit weer te ontwikkelen.

[The Company]

Ben altijd al het tegenbeeld geweest.

Tegenbeeld en spiegelbeeld. Jij probeert je in elk topic af te zetten tegen de westerse cultuur of je doet huilie huilie over discriminatie, hij zet zich af tegen de islam. Je doet in feite het zelfde.

[cholitzu]

FF voor de de duidelijkheid Cholitzu, ik heb echt diep respect voor de Indianen van Amerika, daar niet van.

Ik heb vroeger op school geleerd dat columbus een ontdekkingsreiziger was, een held. Er zijn hier straten naar hem genoemd en scholen etc.

In Amerika heb je columbus day, leuke feestdag voor de nog levende natives.(Ik zeg geen indianen want dat zijn ze niet. Columbus dacht nl dat hij in india beland was en noemde de natives daarom indians.)

Columbusday in amerika is voor de "natives" ongeveer hetzelfde als in jeruzalem de verjaardag van Hitler vieren.

[Facade]

Europeans (white people) have lied about who they are and what they have done.
- They have falsely claimed to be descendants of the Greeks and the Romans, but the Northern Europeans almost nothing to do with Greco-Roman Civilization (except when they were conquered by the Romans)

Alleen al dit stukje staat vol fouten. Het blanke ras bestaat oa uit de Arische, Romaanse en Slavische volken die allemaal blank zijn. Dus ook Grieken en de oude Romeinen horen hierbij. Als je het dus over de Blanke / Europese mensen heb spreek je ook over de Grieken en Romeinen.

De Romeinen hebben nooit Noord-Europa veroverd. De grens lag ruw gezegd tot aan de Rijn, de Donau en de Schotse hooglanden. De plannen hiertoe waren er wel en men had al de grens bij de Elbe liggen maar door dat Varus in het Teutoburgerwoud in een hinderlaag liep en met drie Romeinse legers werd afgeslacht werd de grens door Augustus na deze nederlaag tot de Rijn teruggehaald. De Romeinse legers waren wel superieur aan de Germaanse maar niet geschikt om in hun gebied te vechten. In de dichte bossen en moerassen kwamen de zwaarbewapende legioensoldaten moeilijk uit de voeten en konden ze ook niet in hun slagordes vechten. En er viel ook weinig te halen eigenlijk. Lange tijd waren er wel oorlogen en acties in elkaars gebied maar geen bezettingen.

Uiteindelijk zijn de Romeinse en Germaanse wereld langzaam in elkaar opgegaan. Door de vele burgeroorlogen putte de Romeinen hun eigen legers uit en begonnen ze steeds meer Germanen (Noord-Europeanen) in te huren voor hun legers om deze op kracht te houden. En vooral om ze in te zetten in de vele burgeroorlogen om de keizerstroon. De Romeinse macht kwam steeds meer op de Germanen te liggen en hoewel Germanen geen keizer werden kwamen er wel steeds meer germaanse generaals en zelfs opperbevelhebbers die Germaans waren in het Romeinse leger. Romeinse opperbevelhebbers uit de latere periode als Stilicho en Aetius (die met een gezamelijk Romeins / Gotisch leger Atilla de Hun versloeg) waren grotendeels van Germaans bloed. Steeds meer Germaanse stammen (uit Noord-Europa dus) vestigde zich in het Romeinse Rijk waar ze als een soort bondgenoot zelfstandige staten stichtte. Bv franken, Bourgondiers, Goten, Vandalen. Hoewel ze allen Germanen waren namen ze grotendeels de Romeinse levenswijze over.

De grootste impact had dat ze de nieuwe Romeinse godsdienst overnamen, het christendom. Uiteindelijk loste het oude Romeinse rijk op in de nieuwe Germaanse wereld. Generaals van grotendeels Germaanse bloede waren de bevelhebbers en hadden de macht en benoemde uiteindelijk de Romeinse keizers aan en af. Dit omdat zij het leger hadden die langzamerhand voornamelijk Germaans was geworden. Uiteindelijk zette een generaal weer een keizer af en dacht fok it ik ga zelf op de troon zitten en noemde zich koning. Dit wordt gezien als t einde van het Rijk maar het leven veranderde niets en ging voort als het was.

Er was een soort Romeins Germaanse meng cultuur ontstaan die als spil het christendom had en qua beschaving vooral steunde op de oude Romeinse achtergrond. Deze nieuwe mix cultuur verspreidde zich ook over de rest van Europa met als basis het Christendom en vormde de ondergrond van de moderne Westerse beschaving die gestoeld was op het oude Rome, die weer veel van de oude Grieken hadden overgenomen. Doordat een centraal systeem die Rome eeuwenlang was geweest wegviel in vele, vooral elkaar constant bevechtende, staten begon ook de beschaving te dalen en braken de middeleeuwen aan. Vooral het christendom had hier een stevige vinger in de pap omdat men het aardse ondergeschikt vond aan het hiernamaalse. Aan het eind van de middeleeuwen kwam er met vooral de renaisance weer vaart in de ontwikkeling van de mens met de herinstresse in de oude Romeinse wereld en begon men dit weer te ontwikkelen.

Interessant! reps.

Ik dacht altijd dat het Romijnse rijk ten onder was gegaan aan 'overstretch' (het was te groot om goed te regeren) en dat het byzantijnse rijk over bleef totdat ook die was verdwenen. Ik blijf het heel abstract en daarom ook interessant vinden hoe het Romijnse rijk nou precies ten onder is gegaan.

[cholitzu]

Tegenbeeld en spiegelbeeld. Jij probeert je in elk topic af te zetten tegen de westerse cultuur of je doet huilie huilie over discriminatie, hij zet zich af tegen de islam. Je doet in feite het zelfde.

Sorry, het plaatsen van deze topic is nooit gedaan om jou, de westerse cultuur, of het blanke ras te discrimineren of te kwetsen. Sorry blanke broeder.

[Facade]

Gezien het feit dat er informatievere, accuratere, objectievere en minder emotioneel geladen teksten zijn geschreven over dit onderwerp die ook de gruwelen van de koloniale periode belichten vraag ik mij dan wel af wat je bedoeling dan precies met dit topic is...? Het gaat hier met name om een betoog, niet om een onafhankelijk stuk informatie over die periode o.i.d. dus het lijkt me wel dat je iets wil zeggen hiermee.

[cholitzu]

Gezien het feit dat er informatievere, accuratere, objectievere en minder emotioneel geladen teksten zijn geschreven over dit onderwerp die ook de gruwelen van de koloniale periode belichten vraag ik mij dan wel af wat je bedoeling dan precies met dit topic is...? Het gaat hier met name om een betoog, niet om een onafhankelijk stuk informatie over die periode o.i.d. dus het lijkt me wel dat je iets wil zeggen hiermee.

Ben dit tegengekomen, was er niet naar opzoek, als jij informatievere, acuratere objectievere en minder emotioneel beladen teksten teksten hebt, plaats ze zou ik zeggen, ben wel benieuwd.


wil niet zozeer iets zeggen. Het heeft mij in ieder geval een helderer beeld gegeven van hoe en waarom de natives zich dit nog aantrekken en waarom ze nog steeds de gevolgen ondergaan.

Wat vind jij van Columbus day.

[Facade]

Dit gewoon van Wiki afkomstige artikel beschrijft redelijk nauwkeurig en op basis van betrouwbare bronnen wat er o.a. gebeurd is. Het liegt er allemaal niet om en het berust zich op historische vondsten. Ook het feit dat hij dus zelfs teruggeroepen is door de toenmalige vorsten, is een sterke indicatie dat er iets niet helemaal in de haak zat natuurlijk. Daarnaast is het feit dat hiernaar onderzoek gedaan wordt een teken dat er in ieder geval vanuit wetenschappelijk perspectief objectief naar gekeken wordt en dat er dus genoeg over te vinden is.

Wat ik vind van Columbus day. Ik weet niet of ik überhaupt iets kan/mag vinden van Columbusday. Ik zie mezelf niet als een van de personen die zich er druk om zou moeten maken of die gekwalificeerd is er een mening over te hebben. Ik weet niet eens heel goed wat er precies gevierd wordt... de ontdekking van Amerika of heel nadrukkelijk de persoon Columbus? Gezien het feit dat ik dat niet eens weet, lijkt het mij voorbarig om er mijn mening over te geven. Ik snap natuurlijk, zeker gezien het onderstaande, wel je bedenkingen bij het feest. Het lijkt me echter wel zinvol om een beetje objectief hiernaar te kijken. Betogen en aantijgingen zoals op pagina 1 gericht op het gehele huidige Europese continent en het huidige VS/Canada, slaan helemaal nergens op naar mijn mening. Misschien dat er in de VS nog wat gedaan moet worden aan bewustwording, maar het lijkt me niet dat dit nou de manier is. het lijkt me zelfs sterk dat bewustwording het doel van het schrijven is geweest. Dit zijn gewoon fanaten die de realiteit uit het oog verloren zijn en 'hun' land terug willen...

Accusations of tyranny and genocide during governorship

Under the terms of the Capitulations of Santa Fe (http://en.wikipedia.org/wiki/Capitulations_of_Santa_Fe), after his first voyage Columbus was appointed Viceroy and Governor of the Indies, which in practice entailed primarily the administration of the colonies in the island of Hispaniola (http://en.wikipedia.org/wiki/Hispaniola), whose capital was established in Santo Domingo (http://en.wikipedia.org/wiki/Santo_Domingo). By the end of his third voyage, Columbus was physically and mentally exhausted: his body was wracked by arthritis (http://en.wikipedia.org/wiki/Arthritis) and his eyes by ophthalmia (http://en.wikipedia.org/wiki/Ophthalmia). In October 1499, he sent two ships to Spain, asking the Court of Spain to appoint a royal commissioner to help him govern.

By this time, accusations of tyranny and incompetence on the part of Columbus had also reached the Court. Queen Isabella and King Ferdinand responded by removing Columbus from power and replacing him with Francisco de Bobadilla (http://en.wikipedia.org/wiki/Francisco_de_Bobadilla), a member of the Order of Calatrava (http://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_Calatrava).

Bobadilla, who ruled as governor from 1500 until his death in a storm in 1502, had also been tasked by the Court with investigating the accusations of brutality made against Columbus. Arriving in Santo Domingo while Columbus was away in the explorations of his Third voyage (http://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Columbus#Third_voyage), Bobadilla was immediately met with complaints about all three Columbus brothers: Christopher, Bartolomé, and Diego. A recently discovered report by de Bobadilla alleges that Columbus regularly used torture (http://en.wikipedia.org/wiki/Torture) and mutilation (http://en.wikipedia.org/wiki/Mutilation) to govern Hispaniola. The 48-page report, found in 2006 in the state archive in the Spanish city of Valladolid (http://en.wikipedia.org/wiki/Valladolid), contains testimonies from 23 people, including both enemies and supporters of Columbus, about Columbus and his brothers' treatment of colonial subjects during his seven-year rule.[75] (http://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Columbus#cite_note-newspaper1-75)

According to the report, Columbus once punished a man found guilty of stealing corn by having his ears and nose cut off and then selling him into slavery. Testimony recorded in the report claims that Columbus congratulated his brother Bartolomé on "defending the family" when the latter ordered a woman paraded naked through the streets and then had her tongue cut out for suggesting that Columbus was of lowly birth.[75] (http://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Columbus#cite_note-newspaper1-75)

The document also describes how Columbus put down native unrest and revolt; he first ordered a brutal crackdown in which many natives were killed and then paraded their dismembered (http://en.wikipedia.org/wiki/Dismemberment) bodies through the streets in an attempt to discourage further rebellion.[76] (http://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Columbus#cite_note-A.26E-76)

"Columbus' government was characterised by a form of tyranny," Consuelo Varela, a Spanish historian who has seen the document, told journalists.[75] (http://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Columbus#cite_note-newspaper1-75) "Even those who loved him [Columbus] had to admit the atrocities that had taken place."[75] (http://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Columbus#cite_note-newspaper1-75)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/99/Emanuel_Gottlieb_Leutze_-_Columbus_Before_the_Queen.JPG/220px-Emanuel_Gottlieb_Leutze_-_Columbus_Before_the_Queen.JPG (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Emanuel_Gottlieb_Leutze_-_Columbus_Before_the_Queen.JPG)
http://bits.wikimedia.org/static-1.22wmf19/skins/common/images/magnify-clip.png (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Emanuel_Gottlieb_Leutze_-_Columbus_Before_the_Queen.JPG)
Columbus before the Queen, as imagined[77] (http://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Columbus#cite_note-77) by Emanuel Gottlieb Leutze (http://en.wikipedia.org/wiki/Emanuel_Gottlieb_Leutze), 1843


Based on these testimonies and with Bobadilla denying him the chance to offer a defense, Columbus, upon his return, was chained and imprisoned to await return to Spain. On 1 October 1500, Columbus and his two brothers, likewise in chains, were sent back to Spain.

Once in Cadiz, a grieving Columbus wrote to a friend at court:


It is now seventeen years since I came to serve these princes with the Enterprise of the Indies. They made me pass eight of them in discussion, and at the end rejected it as a thing of jest. Nevertheless I persisted therein ... Over there I have placed under their sovereignty more land than there is in Africa and Europe, and more than 1,700 islands ... In seven years I, by the divine will, made that conquest. At a time when I was entitled to expect rewards and retirement, I was incontinently arrested and sent home loaded with chains ... The accusation was brought out of malice on the basis of charges made by civilians who had revolted and wished to take possession on the land ... I beg your graces, with the zeal of faithful Christians in whom their Highnesses have confidence, to read all my papers, and to consider how I, who came from so far to serve these princes ... now at the end of my days have been despoiled of my honor and my property without cause, wherein is neither justice nor mercy.[78] (http://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Columbus#cite_note-78)



Other testimony from the period accuses Columbus of systematic brutality against the natives and engineering a program of forced labor that reduced their population from millions to thousands in little over a decade. The priest Bartolomé de las Casas (http://en.wikipedia.org/wiki/Bartolom%C3%A9_de_las_Casas), son of the priest Pedro de las Casas who accompanied Columbus on his second voyage, described Columbus' treatment of the natives in his History of the Indies:


Endless testimonies...prove the mild and pacific temperament of the natives... But our work was to exasperate, ravage, kill, mangle and destroy; small wonder, then, if they tried to kill one of us now and then... The admiral (Columbus), it is true, was blind as those who came after him, and he was so anxious to please the King that he committed irreparable crimes against the Indians.[79] (http://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Columbus#cite_note-delaCasas-79)



Under Columbus and subsequent governors, enslaved Hispaniola natives were forced to toil under brutal conditions in mining and farming camps. According to Las Casas, up to a third of the male slaves died during each six- to eight-month mining operation. The mines were many miles away from the farms, and the enslaved men and the women only saw each other every eight to ten months. This segregation, along with the grueling conditions, took its toll on the native population:


Thus husbands and wives were together only once every eight or ten months and when they met they were so exhausted and depressed on both sides. . . they ceased to procreate. As for the newly born, they died early because their mothers, overworked and famished, had no milk to nurse them, and for this reason, while I was in Cuba, 7000 children died in three months. Some mothers even drowned their babies from sheer desperation.... In this way, husbands died in the mines, wives died at work, and children died from lack of milk . . . and in a short time this land which was so great, so powerful and fertile ... was depopulated.... My eyes have seen these acts so foreign to human nature, and now I tremble as I write...."[79] (http://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Columbus#cite_note-delaCasas-79)



De las Casas records in stark numbers the genocide that took place under Columbus and the Spaniards, writing that when he first came to Hispaniola in 1508, "there were 60,000 people living on this island, including the Indians; so that from 1494 to 1508, over three million people had perished from war, slavery, and the mines. Who in future generations will believe this? I myself writing it as a knowledgeable eyewitness can hardly believe it...."[79] (http://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Columbus#cite_note-delaCasas-79)

Columbus and his brothers lingered in jail for six weeks before busy King Ferdinand ordered their release. Not long after, the king and queen summoned the Columbus brothers to the Alhambra (http://en.wikipedia.org/wiki/Alhambra)palace in Granada (http://en.wikipedia.org/wiki/Granada). There the royal couple heard the brothers' pleas; restored their freedom and wealth; and, after much persuasion, agreed to fund Columbus's fourth voyage. But the door was firmly shut on Columbus's role as governor. Henceforth Nicolás de Ovando y Cáceres (http://en.wikipedia.org/wiki/Nicol%C3%A1s_de_Ovando_y_C%C3%A1ceres) was to be the new governor of the West Indies.

[ijsbier]

Ik heb vroeger op school geleerd dat columbus een ontdekkingsreiziger was, een held. Er zijn hier straten naar hem genoemd en scholen etc.

In Amerika heb je columbus day, leuke feestdag voor de nog levende natives.(Ik zeg geen indianen want dat zijn ze niet. Columbus dacht nl dat hij in india beland was en noemde de natives daarom indians.)

Columbusday in amerika is voor de "natives" ongeveer hetzelfde als in jeruzalem de verjaardag van Hitler vieren.

Tsja, wat ik er van vind... Columbus is een belangrijk historisch persoon, hij heeft zowel positieve en negatieve daden begaan; maar ik vind dat je mensen moet bekijken vanuit de tijd waarin ze leefden. Hij heet wel even de kloten en intuïtie gehad om naar Amerika te zeilen.

In Mongolië Is Gengis Khan nog steeds volksheld numero 1, de man die zoveel mensen heeft afgeslacht dat er een enorme daling in CO2 rond die tijd terug te zien is in de grafieken. Toch kan ik me heel goed voorstellen dat ze trots op die vent zijn.

Columbus of Gengis Kha zou ik trouwens niet vergelijken met Hitler, die heeft eigenlijk alleen maar voor vernietiging gezorgd in een tijd dat mensen toch echt beter konden weten.

[blackadder]

Interessant! reps.

Ik dacht altijd dat het Romijnse rijk ten onder was gegaan aan 'overstretch' (het was te groot om goed te regeren) en dat het byzantijnse rijk over bleef totdat ook die was verdwenen. Ik blijf het heel abstract en daarom ook interessant vinden hoe het Romijnse rijk nou precies ten onder is gegaan.
Het rijk werd in 395 in oost en west gedeeld. Het oosterse rijk werd alleen in Europa Byzantijns genoemd. De 'Byzantijnen' zelf zagen zich als Romeinen. Byzantium was de oorspronkelijke naam van Constantinopel (Istanbul), een van oorsprong Griekse kolonie die rond 657 v.Chr werd gesticht.
Het westerse rijk ging onder aan interne corruptie en massa immigratie (mag men dat wel zeggen? ;) )

[Facade]

Interessant, ik heb nu zin weer allerlei docu's te kijken over het Romeinse rijk :P

[payap]

Interessant! reps.

Ik dacht altijd dat het Romijnse rijk ten onder was gegaan aan 'overstretch' (het was te groot om goed te regeren) en dat het byzantijnse rijk over bleef totdat ook die was verdwenen. Ik blijf het heel abstract en daarom ook interessant vinden hoe het Romijnse rijk nou precies ten onder is gegaan.


Er zijn twee hele interessante boeken hierover die ik je als liefhebber zeker kan aanraden. Edward Gibson: The decline and fall of the Roman empire. Dit is een hele serie boeken maar er is ook een samenvattend boek van. En de Val van Rome van Adrian Goldsworthy. Het eerste boek is al zo'n anderhalve eeuw oud maar die van Goldsworthy is vrij recent en vind ik ook erg goed lezen.

Als ondergang zie je vele factoren langskomen die worden aangevoerd en ook dat ze samen vallen. Een andere mening is ook dat het niet zo zeer is ondergegaan maar meer geevolueerd. Maar ook zegt men dat niet de vraag is waarom het Romeinse Rijk is ondergegaan maar waarom het zo lang wist stand te houden.

Het rijk was idd ook veel te groot geworden. Op zijn toppunt reikte het van Schotland tot Iran en van zuid Rusland tot de Atlas in Marokko. In een tijd dat legers alles ter voet moesten doen en zo'n 40 km per dag max konden afleggen. Diverse keizers zagen dit ook in. Augustus zag dit al in en stelde de Rijn als noordgrens in. keizers na hem veroverde toch ook weer extra stukken maar Hadrianus die keizer werd op het absolute hoogtepunt gaf in het oosten Mesopotamie op omdat het te ver was en stelde daar de Eufraat en Tigris als grens in. In Engeland liet hij de bekende Hadrianus wall bouwen als noordgrens. Die iets ten zuide van de huidige Schotse grens loopt. Tegen 300 trok men ook de troepen terug uit het huige Roemenie en werd de grens van de karpaten teruggetrokken naar de Donau.

Groter probleem werd later echter dat de keizers bijna geen generaals met grote legers konden sturen maar alles zelf moesten gaan doen. Tot aan de 3e eeuw was het geen probleem maar daarna betekende een zegevierende generaal al gauw dat hij met die troepen een greep na de macht deed. Het rijk werd dan ook geteisterd door vele burgeroorlogen om de keizerstroon. En de keizers waren hierdoor noodgedwongen alles zelf te doen. Als een keizer dus op veldtocht in Perzie was en er waren Germaanse invallen in Frankrijk waren er grote problemen. later kwamen er dan ook mede keizers en onder keizers. En dan nog ging t vaak mis en kwamen er burgeroorlogen. Een ander probleem werd dat men ook steeds kleinere provincies ging vormen zodat gouverneurs steeds minder troepen onder zich hadden om zo dat gevaar ook in te dammen. Nadeel was dat het steeds langer duurde om in tijd van nood van al deze troepen weer bij elkaar te brengen. Het rijk werd uiteindelijk zoals Blackadder al zei in tweeen gedeeld. Het oosten overleefde dit lang en was 8 eeuwen lang het bolwerk voor Europa in het oosten tegen de Islamitische veroveraars. Het westen echter wat meeste onder druk van de Germanen lag en beduidend minder middelen bezweek echter binnen een eeuw.

Overigens is de betekenis van wat een Romein was tijdens het Romeinse Rijk ook erg veranderd door de eeuwen. Tijdens de republiek en de eerste keizers was de macht in handen van de oude Romeinse adel. met de dood van Nero eindigde dit. het Julische huis stierf met hem uit (waar oa Caesar en augustus toe behoorde) Ook de andere oude adel was uitgemoord door de Republikeinse burgeroorlogen en door enkele van de eerste keizers die hun als gevaar zagen. Was in oorsprong een inwoner van Rome een Romein met het groeien van het rijk kregen steeds meer mensen in het rijk het staatsburgerschap. En uiteindelijk waren vanaf ongeveer 200 bijna alle inwoners van het rijk Romeinen. Ook de keizers kwamen uit alle hoeken van het rijk. Vooral van de Balkan kwamen veel keizers. Zelfs de hoofstad werd op ten duur verplaatst en waren oa Milaan, ravenna en Constantinopel de hoofstad. Het Romeinse Rijk en Romeinen was dus niet meer Rome of evt Italie maar iedereen in dit grote rijk. na al die eeuwen in het Romeinse rijk voelde men zich ook allemaal Romein en er zijn bv ook amper meldingen van opstanden en strijd voor onafhankelijkheid van gebieden omdat iedereen zich als onderdeel van het Romeinse rijk zag. Dit vormde dan ook de basis dat de westerse beschaving voortvloeide uit de Romeinse.

[The Company]

Sorry, het plaatsen van deze topic is nooit gedaan om jou, de westerse cultuur, of het blanke ras te discrimineren of te kwetsen. Sorry blanke broeder.

Het maakt me niks uit, het viel me gewoon op dat je je in veel van je post afzet tegen Europa/VS.

[Brainthief]

Vergeet niet dat in de 15e en 16e eeuw de mensen behoorlijk achterlijk waren. Wat betreft Columbus als ontdekker van de americas,dat klopt niet Vikingen waren hem al voor . Maargoed. Ik heb zelf niets op school meegekregen van enige Columbus verheerlijking ofzo. Zelf ben ik 50% native, zoals de ts schrijft, mijn moeder had vroeger een grote hekel aan Spanjaarden o.a. door de geschiedenis van Spanje in midden Amerika en de attitude voor dat rigoberta menchu de Nobelprijs voor de vrede had gewonnen. Maw discriminatie. Nu echter is mijn moeder helemaal om na een fietstocht in Spanje. Vooral door alle jonge mensen die zij heeft ontmoet. Ik denk dat dat mooi is, zoek de verbinding ipv de tegenstelling vooral wanneer beide partijen er niets meer aankunnen veranderen en er geen verantwoording voor kunnen dragen anders dan niet te vergeten wat de geschiedenis is.

[blade]

Vergeet niet dat in de 15e en 16e eeuw de mensen behoorlijk achterlijk waren. Wat betreft Columbus als ontdekker van de americas,dat klopt niet Vikingen waren hem al voor . Maargoed. Ik heb zelf niets op school meegekregen van enige Columbus verheerlijking ofzo. Zelf ben ik 50% native, zoals de ts schrijft, mijn moeder had vroeger een grote hekel aan Spanjaarden o.a. door de geschiedenis van Spanje in midden Amerika en de attitude voor dat rigoberta menchu de Nobelprijs voor de vrede had gewonnen. Maw discriminatie. Nu echter is mijn moeder helemaal om na een fietstocht in Spanje. Vooral door alle jonge mensen die zij heeft ontmoet. Ik denk dat dat mooi is, zoek de verbinding ipv de tegenstelling vooral wanneer beide partijen er niets meer aankunnen veranderen en er geen verantwoording voor kunnen dragen anders dan niet te vergeten wat de geschiedenis is.


tja Columbus heeft tot aan zijn dood volgehouden dat die naar Azie was gevaren het was Amerigo Vespucci die overtuigd was dat het om een nieuw continent ging

[Facade]

(...)

Thanks wederom een interessant verhaal. Ik ga wanneer ik weer meer tijd heb eens naar dat tweede boek dat je noemt kijken.

[blackadder]

het Julische huis stierf met hem uit (waar oa Caesar en augustus toe behoorde)
Strikt genomen was het Julische huis al lang uitgestorven. Augustus was geadopteerd en liet Caesars zoon Caesarion, die Caesar met Cleopatra heeft gehad, vermoorden zodat die geen aanspraak op de troon van zowel Rome als ook Egypte kon maken. Caesarion was ook tegelijkertijd de laatste der Ptolemaeën. Een afstammeling van een van de generaals van Alexander de grote.

[tarantula]

Ben dit tegengekomen, was er niet naar opzoek, als jij informatievere, acuratere objectievere en minder emotioneel beladen teksten teksten hebt, plaats ze zou ik zeggen, ben wel benieuwd.


wil niet zozeer iets zeggen. Het heeft mij in ieder geval een helderer beeld gegeven van hoe en waarom de natives zich dit nog aantrekken en waarom ze nog steeds de gevolgen ondergaan.

Wat vind jij van Columbus day.

Wat dacht je van de aboriginals in australie en de indianen zijn niet de enige slachtoffers wat te denken van miljoenen afrikanen ontvoerd en verkocht als slaaf deze bladzijde in de geschiedenis van europa is gewoon afgrijselijk, eigelijk zijn ze voor amerika begonnen met afslachten tijdens de reconquista.

Je moet of blind zijn of hoogmoedig om toe te geven, om de ''maar'' kaart bij deze eruit trekken is wel gedurft.
Dit alles wil overigens niet zeggen dat een europeaan van deze tijd hoort schuldig te voelen niemand is verantwoordelijk voor iemand anders zijn daden natuurlijk ik bedoel alleen historisch gezien hoort men eerlijk te zeggen woow wat waren die mensen erg zeg en vooral omdat het zijn sporen heeft achter gelaten ik bedoel zwarte mensen in amerika kregen pas hun rechten ik geloof in de jaren 60/70 ofzo tijdens de civiel rights movement dat is allemaal nog pas geleden in de tijdlijn van history dat je als blackman nog achter in de bus moest zitten en vele andere tafarelen, dat zijn allemaal sporen van de triangle trade van die tijd.

[ARMENIA]

Lolll


Klopt,ziektes die de spanjolen/portugezen meenamen als ik me niet vergis.

Bij deze wil ik trouwens graag mijn excuses aanbieden voor het feit dat ik blank ben, en dat mijn voorouders
bloed aan hun handen hadden, en dat ze te dom waren om zelf iets gaafs te verzinnen.

Sorry.

[ARMENIA]

lol, tuurlijk zijn Grieken Europeanen. Europees zijn betekent niet dat je blond haar en blauwe ogen moet hebben.


En de Grieken, ook al kan iedereen die op het moment wel schieten, zijn volgens mij ook Europeanen. En de NASA, Ford Motor Company zijn de grootste achievements van de blanken? En de Wright brothers zijn een achievement? :lol:

[ARMENIA]

Netjes hoor..


Europeans (white people) have lied about who they are and what they have done.
- They have falsely claimed to be descendants of the Greeks and the Romans, but the Northern Europeans almost nothing to do with Greco-Roman Civilization (except when they were conquered by the Romans)

Alleen al dit stukje staat vol fouten. Het blanke ras bestaat oa uit de Arische, Romaanse en Slavische volken die allemaal blank zijn. Dus ook Grieken en de oude Romeinen horen hierbij. Als je het dus over de Blanke / Europese mensen heb spreek je ook over de Grieken en Romeinen.

De Romeinen hebben nooit Noord-Europa veroverd. De grens lag ruw gezegd tot aan de Rijn, de Donau en de Schotse hooglanden. De plannen hiertoe waren er wel en men had al de grens bij de Elbe liggen maar door dat Varus in het Teutoburgerwoud in een hinderlaag liep en met drie Romeinse legers werd afgeslacht werd de grens door Augustus na deze nederlaag tot de Rijn teruggehaald. De Romeinse legers waren wel superieur aan de Germaanse maar niet geschikt om in hun gebied te vechten. In de dichte bossen en moerassen kwamen de zwaarbewapende legioensoldaten moeilijk uit de voeten en konden ze ook niet in hun slagordes vechten. En er viel ook weinig te halen eigenlijk. Lange tijd waren er wel oorlogen en acties in elkaars gebied maar geen bezettingen.

Uiteindelijk zijn de Romeinse en Germaanse wereld langzaam in elkaar opgegaan. Door de vele burgeroorlogen putte de Romeinen hun eigen legers uit en begonnen ze steeds meer Germanen (Noord-Europeanen) in te huren voor hun legers om deze op kracht te houden. En vooral om ze in te zetten in de vele burgeroorlogen om de keizerstroon. De Romeinse macht kwam steeds meer op de Germanen te liggen en hoewel Germanen geen keizer werden kwamen er wel steeds meer germaanse generaals en zelfs opperbevelhebbers die Germaans waren in het Romeinse leger. Romeinse opperbevelhebbers uit de latere periode als Stilicho en Aetius (die met een gezamelijk Romeins / Gotisch leger Atilla de Hun versloeg) waren grotendeels van Germaans bloed. Steeds meer Germaanse stammen (uit Noord-Europa dus) vestigde zich in het Romeinse Rijk waar ze als een soort bondgenoot zelfstandige staten stichtte. Bv franken, Bourgondiers, Goten, Vandalen. Hoewel ze allen Germanen waren namen ze grotendeels de Romeinse levenswijze over.

De grootste impact had dat ze de nieuwe Romeinse godsdienst overnamen, het christendom. Uiteindelijk loste het oude Romeinse rijk op in de nieuwe Germaanse wereld. Generaals van grotendeels Germaanse bloede waren de bevelhebbers en hadden de macht en benoemde uiteindelijk de Romeinse keizers aan en af. Dit omdat zij het leger hadden die langzamerhand voornamelijk Germaans was geworden. Uiteindelijk zette een generaal weer een keizer af en dacht fok it ik ga zelf op de troon zitten en noemde zich koning. Dit wordt gezien als t einde van het Rijk maar het leven veranderde niets en ging voort als het was.

Er was een soort Romeins Germaanse meng cultuur ontstaan die als spil het christendom had en qua beschaving vooral steunde op de oude Romeinse achtergrond. Deze nieuwe mix cultuur verspreidde zich ook over de rest van Europa met als basis het Christendom en vormde de ondergrond van de moderne Westerse beschaving die gestoeld was op het oude Rome, die weer veel van de oude Grieken hadden overgenomen. Doordat een centraal systeem die Rome eeuwenlang was geweest wegviel in vele, vooral elkaar constant bevechtende, staten begon ook de beschaving te dalen en braken de middeleeuwen aan. Vooral het christendom had hier een stevige vinger in de pap omdat men het aardse ondergeschikt vond aan het hiernamaalse. Aan het eind van de middeleeuwen kwam er met vooral de renaisance weer vaart in de ontwikkeling van de mens met de herinstresse in de oude Romeinse wereld en begon men dit weer te ontwikkelen.

[ARMENIA]

In het boek van Machiavelli (the prince) wordt geschreven dat de ondergang van het Romeinse Rijk te wijten valt aan de aanname van steeds meer huurlingen. Deze huurlingen waren niet van Romijns bloed en daarom niet bereid om hun leven te geven voor Rome. Hierdoor is het Romeinse rijk gevallen, aldus Machiavelli. Om hierop verder in te gaan, Machiavelli schrijft verder dat de backbone van je leger nooit mag bestaan uit huurlingen, want dit resulteert uiteindelijk in ondergang.


Interessant! reps.

Ik dacht altijd dat het Romijnse rijk ten onder was gegaan aan 'overstretch' (het was te groot om goed te regeren) en dat het byzantijnse rijk over bleef totdat ook die was verdwenen. Ik blijf het heel abstract en daarom ook interessant vinden hoe het Romijnse rijk nou precies ten onder is gegaan.