View Full Version : harder slaan met spiermassa of 'gewone' massa
Hoi:twak: ,
Spieren zijn zwaarder dan vet, dus het kan dat 2 gasten 1.80 zijn en 85 kilo wegen terwijl degene met veel vet breder is dan degene met veel spieren.
Als we ervan uitgaan dat beide gasten even lange armen hebben en hun armen ook even zwaar zijn (alleen zijn de armen van degene met meer vet dikker) en ze allebei dezelfde techniek hebben: wie kan dan harder slaan?
Maakt het wat uit dat de arm van degene met meer vet groter is of gaat het om het gewicht van de arm?
:twak:
kickbokster15
31-05-2007, 09:25
Hoi:twak: ,
Spieren zijn zwaarder dan vet, dus het kan dat 2 gasten 1.80 zijn en 85 kilo wegen terwijl degene met veel vet breder is dan degene met veel spieren.
Als we ervan uitgaan dat beide gasten even lange armen hebben en hun armen ook even zwaar zijn (alleen zijn de armen van degene met meer vet dikker) en ze allebei dezelfde techniek hebben: wie kan dan harder slaan?
Maakt het wat uit dat de arm van degene met meer vet groter is of gaat het om het gewicht van de arm?
:twak:
Ik ben voor spiermassa :thup:
als je een top-techniek hebt, doet spiermassa er weinig toe. kijk eens naar peter aerts, ernesto hoost sem schilt, remy bonjaski etc etc... die zijn niet 'vet gespierd'. maar er zijn honderden KO highlight filmpjes van te vinden
chief108
31-05-2007, 16:16
ik ga ook voor degene met de beste techniek
slaan doe je met heel je lichaam
K1 vechters wegen allemaal rond de 100kg, das wel aardig wat massa
kickboxer1987
31-05-2007, 18:37
Hoi:twak: ,
Spieren zijn zwaarder dan vet, dus het kan dat 2 gasten 1.80 zijn en 85 kilo wegen terwijl degene met veel vet breder is dan degene met veel spieren.
Als we ervan uitgaan dat beide gasten even lange armen hebben en hun armen ook even zwaar zijn (alleen zijn de armen van degene met meer vet dikker) en ze allebei dezelfde techniek hebben: wie kan dan harder slaan?
Maakt het wat uit dat de arm van degene met meer vet groter is of gaat het om het gewicht van de arm?
:twak:
je zegt dat beide gasten evenveel wegen, en dezelfde techniek hebben.... dan hoort in het in principe geen verschill uit te maken
"kilo lood of kilo veren" met hetzelfde momentum hetzelfde effect
gewicht maakt wel uit, daarom zijn er ook gewichtsklasses bij kickboxen. maar dit is inderdaad een gevalletje kilo lood of kilo veren.
je zegt dat beide gasten evenveel wegen, en dezelfde techniek hebben.... dan hoort in het in principe geen verschill uit te maken
"kilo lood of kilo veren" met hetzelfde momentum hetzelfde effect
gewicht maakt wel uit, daarom zijn er ook gewichtsklasses bij kickboxen. maar dit is inderdaad een gevalletje kilo lood of kilo veren.
Gelukkig zijn er 2 mensen die wel antwoord geven op de vraag :twak:
je zegt dat beide gasten evenveel wegen, en dezelfde techniek hebben.... dan hoort in het in principe geen verschill uit te maken
Geen verschik? Dus volgens jou zijn die 2 de enige factoren??
Gewicht en techniek zegt niets over je kracht.
Degene die gespierder is zal waarschijnlijk in staat zijn om diens
massa sneller over te brengen en kan dus harder stoten.
Geen verschik? Dus volgens jou zijn die 2 de enige factoren??
Gewicht en techniek zegt niets over je kracht.
Degene die gespierder is zal waarschijnlijk in staat zijn om diens
massa sneller over te brengen en kan dus harder stoten.
En als ze de zelfde snelheid hebben?
Dan kan hij zich evenwel onderscheiden door de juiste techniek te hanteren.:confused:
een poging dan, alhoewel het lastig is..
kracht van de stoot wordt oa bepaald door:
snelheid en massa van de stoot,
massa is alleen niet slechts de massa van de vuist of arm, maar al het gewicht wat achter de stoot zit.
Bij een stoot heb je, net als bij een worp of tennisslag, te maken met het afzetten/schrap zetten tegen de grond, het stabiel houden van je bekken, het draaien van de romp tov het bekken en de heupen, dan het versnellen van de schouder tov de romp, het strekken van de elleboog tov de schouder. Het ene lichaamsdeel (schakel) versnelt bovenop de ander, met als resultaat een hele grote maximale versnelling in de vuist.
Is een van die schakels niet sterk genoeg, dan zal er kracht/energie verloren gaan. Dit is de reden waarom een heel sterk persoon niet perse een harde stoot heeft. Als hij niet in staat om middels een goede techniek een keten van versnelllingen te maken, stoot hij langzaam. Ook is het hebben van hele sterke schouders en armen geen garantie voor een harde stoot, omdat de romp wellicht niet in staat is om stabiel te blijven tijdens de stoot. Deze persoon zal dan alleen met zijn schouder stoten en niet met de rest van zn lichaam. Ook kunnen bijvoorbeeld de biceps de arm afremmen, doordat ze teveel spanning hebben, en zo zijn er nog meer spieren die dit kunnen doen (achterkant schouders!).
Verder bepaalt de oppervlakte van de vuist hoeveel impact de stoot heeft.
Hoe kleiner het oppervlak, hoe groter de kracht per vierkante cm zal zijn.
ook belangrijk, of je ergens tegen aan slaat, of dat je er doorheen slaat.
Bij het laaste zal de snelheid van de vuist groter zijn bij impact en zal er meer energie in het te raken oppervlak gestopt worden per tijdseenheid.
Ik zal in de gouwigheid nog een boel zijn vergeten.
Bij twee personen van gelijk gewicht, met dezelfde lengte en reach, en dezelfde techniek en snelheid vernandert er dan natuurlijk niet veel.
De vraag is dan denk ik; hebben twee mensen met dezelfde eigenschappen, maar verchillende spiermassa/vetmassa verhouding wel dezelfde snelheid, zijn ze in staat om hun vuist evenveel te versnellen tov de grond en kunnen ze zich bij impact wel evenveel scrap zetten en 'doorstoten'?
En de ene spiermassa is de ander niet; type2 vezels kunnen sneller samentrekken dan type1 vezels.
Je vraag kan niet zomaar met ja of nee beantwoord worden, zo simpel ligt het niet....teveel factoren spelen een rol..
Je vraag kan niet zomaar met ja of nee beantwoord worden, zo simpel ligt het niet....teveel factoren spelen een rol..
Ja, er zijn wle heel veel factoren, ja. Iemand zei dat degeen met spieren sneller kan slaan en toen wilde ik er tegen inbrengen dat allebei gasten evenveel type 2 vezels hebben.
Goeie post focus.
Maar uiteindelijk denk ik wel dat, waar de vraag spieren of gewone massa,
waarbij alle andere factoren gelijk zijn, de spiermassa doorslaggevend is.
Gezien spiermassa bijdraagt en kracht en versnelling.
Minder spiermassa en meer vet betekend dus minder kracht/versnelling PLUS
nog het meedragen van vet wat niet bijdraagt aan de versnelling.
Spiermassa is zwaarder dan vetmassa. De gespierde arm is dus dunner en heeft minder last van luchtweerstand :D
Wat weer met met zich mee brengt dat je ook rekening moet houden met de windrichting en windkracht, want dan zou de vette man weleens in het voordeel kunnen zijn :confused:
Wetenschappelijk gezien maakt het niet uit, de formule is namelijk deze:
F = m · a
Kracht in newton = Massa maal Acceleratie
Degene met de meeste kracht is dus degene met de beste techniek. (Acceleratie, snelheid op moment van impact)
Idd dus kilo lood om kilo veren.
Degene met de meeste kracht is dus degene met de beste techniek.
GA je schamen:twak: voor deze opmerking
GA je schamen:twak: voor deze opmerking
Nee ik schaam me nergens voor. :rolleyes:
E=MC2.......
Dat is een waarheid als een koe.......
Dus spierballen slaan harder dan vetballen
Wetenschappelijk gezien maakt het niet uit, de formule is namelijk deze:
F = m · a
Kracht in newton = Massa maal Acceleratie
Degene met de meeste kracht is dus degene met de beste techniek. (Acceleratie, snelheid op moment van impact)
Idd dus kilo lood om kilo veren.
:rolleyes: spuit11
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.