View Full Version : Testers gezocht voor nieuw supplement.
cholitzu
22-02-2008, 01:59
Carnation: time release beta-alanine:
Supplementeren met beta-alanine is de meeste effectieve manier om de carnosineconcentraties in de spieren te verhogen.
Een verhoogde carnosineconcentratie zorgt er voor dat er op een hele effectieve manier door verschillende biochemische mechanismen
spiervermoeidheid wordt uitgesteld.
Onderzoek toont onder andere aan dat het supplementeren met beta-alanine zorgt voor een toename in de werkcapaciteit
(langere, hardere en intensievere trainingen/wedstrijden).
Beta-alanine is zelfs effectiever in het uitstellen van spiervermoeidheid dan creatine en werkt zo goed dat het de duuruithoudingsvermogen laat stijgen met 14% na 28 dagen, zonder training.
Effecten van een verhoogde spiercarnosineconcentratie:
-Remming van de verzuring
-Toename vetvrije spiermassa
-Toename [explosieve] kracht
-Toename spieruithoudingsvermogen
-Toename duuruithoudingsvermogen
-Toename trainingscapaciteit
-Toename in energie
-Een betere bloedtoevoer naar de spieren
-Verbeterd herstel
Bij vechtsporten en met name MMA worden meerdere energiesystemen gebuikt en vaak ook tot het uiterste aangesproken.
De drie energiesystemen die een MMA vechter gebruikt zijn:
· het ATP-CP system
· het anaerobisch lactisch systeem
· het aerobe systeem
In deze drie de systemen zorgt beta-alanine ervoor dat vermoeidheid wordt uitgesteld.
Dit betekend dat je op conditioneel gebied een betere vechter wordt als je supplementeerd met Carnation.
Dit geeft je dus direct een voordeel ten opzichte van je tegenstander omdat je harder kan werken.
Maar ook kan je, doordat je minder snel vermoeid raakt, technieken beter beheersen en uitvoeren.
Door het constant aanspannen van spieren en het aanspreken van de drie besproken energiesystemen wordt tijdens een MMA training of wedstrijd erg veel melkzuur en dus ook waterstofionen geproduceerd.
In het onderstaande stuk kan je lezen hoe Carnation deze waterstofionen neutraliseert.
Remmen van de verzuring:
Carnation buffert op een hele effectieve manier waterstofionen welke vrijkomen als melkzuur zich opbouwt in een spier.
Waterstofionen en dus niet melkzuur veroorzaken de brandende pijn en belemmeren het functioneren van de spier tijdens inspanningen.
Waterstofionen verlagen de pH-waarde van zowel het bloed als de pH-waarde van de spieren en verhogen dus de zuurtegraad.
Carnosine bindt zich aan de waterstofionen waardoor deze worden geneutraliseerd, carnosine werkt dus als een buffer5.
Door de buffercapaciteit van carnosine kunnen spieren dus langer presteren op een hoog niveau.
Maar Carnation heeft ook nog een positief effect op de onderstaande systemen:
· Calcium regulator
· Anti-oxidant
· NOS
· Enzym regulator en activator
· GABA
(lees hier meer over op http://shop.zona-mma.com/shop/product_info.php?products_id=312 (http://shop.zona-mma.com/shop/product_info.php?products_id=312) )
Waarom is Carnation time released?
Beta-alanine veroorzaakt een tintelende huid bij effectieve doseringen (speldenprik gevoel).
Door de beta-alanine time release te maken wordt de opname verspreid over een aantal uur waardoor er geen speldenprik gevoel
optreedt en dus ook niet voor ongemak zorgt. De tintelingen beginnen ongeveer 10-20 minuten na inname en kunnen tot een uur daarna aanhouden.
Poeders, capsules of andere beta-alanine producten die niet time released zijn gemaakt worden heel snel opgenomen in het bloed en bereiken een piek na 30-45 minuten.
Eenmaal opgenomen in het lichaam hecht beta-alanine zich aan neuronen
(zenuwcellen) in de huid waardoor deze neuronen geprikkeld worden en afgaan.
Het afgaan van de neuronen veroorzaakt de tintelingen.
Door de geleidelijke opname van Carnation dankzij de time release technologie wordt dit probleem vermeden.
De paresthesie die beta-alanine veroorzaakt is overigens een ongevaarlijke en niet-schadelijke bijwerking.
Verder is het nog belangrijk om te weten dat in de meeste recentelijk beta-alanine studies ook een time released beta-alanine
product werd gebruikt.
Bij contactsporten ondervinden de meeste gebruikers hinder van de tintelingen die veroorzaakt wordt door gewone beta-alanine.
De tintelingen worden heviger op de plekken waar contact wordt gemaakt met een tegenstander.
Bij vechtsporten kan concentratieverlies door bijvoorbeeld prikkels en/of jeuk nadelige gevolgen hebben.
Lichaamsgewicht:
Carnation heeft geen ongewenste effecten op het lichaamsgewicht van een vechter zoals sommige vechters dat wel met creatine kunnen ervaren.
Radio interview:
In het onderstaande radio interview met Dr. Jeffrey stout wordt uitgebreid ingegaan op de werking van beta-alanine en worden veel vragen beantwoord.
Aan het eind van het interview verteld Dr. Stout ook waarom beta-alanine juist voor vechtsporters een ideaal supplement is.
http://www.ergomax.nl/audio/Radio%20interview%20Dr%20Stout.mp3
Referenties en verdere informatie kan je vinden op:http://www.ergomax.nl/products.html (http://www.ergomax.nl/products.html)
http://www.ergomax.nl/images/carn-bottle.jpg
Kort geleden op Heat fc kwam ik een paar mensen tegen die dit nieuwe supplement op de markt hebben gebracht, genaamd Carnetion.
Heb even met ze gepraat, en e-mail adressen uitgewisseld.
Ik zag dat er een hoop intresse was voor het supplement, omdat het o.a. een betere/andere werking zou hebben dan de supplementen die al op de markt zijn.
Vlak na Heat fc werd ik benaderd door de mensen van ergomax met de vraag of ik intresse had om dit product in onze winkel te verkopen.
Ik wist wel dat dit product goeie eigenschappen bevat die andere supplementen niet hebben, maar voor de rest heb ik weinig tot geen
verstand van supplementen.
Ik heb eigenlijk meteen een paar bekende vechtersporters met de " know how " en ervaring gevraagd wat zij van dit product vinden.
De antwoorden waren eigenlijk allemaal hetzelfde:
Als dit product waarmaakt wat het zegt, dan is het een super product.
Na een kort overleg met de mensen van ergomax, kwamen wij al snel tot de conclusie dat de werking van het product bevestigd kan worden door de mensen die er de meeste baat zullen hebben.
Zodoende kan ik dit supplement weggeven aan 3 (vecht)sporters die door ons geselecteerd worden.
Wat je moet doen om dit product in je bezit te krijgen is even een e-mail sturen naar
[email protected] met de volgende gegevens:
- Naam:
- Leeftijd:
- Geslacht:
- Sport(en) die ze beoefenen :
- Hoe vaak ze per week trainen en/of wedstrijden:
- Wat voor supplementen ze nu gebruiken of erbij gaan gebruiken:
Het enige wat zij hiervoor terugvragen is regelmatig een korte maar duidelijke beschrijving van de werking van het product geven zolang je dit product gebruikt.
Eventuele vragen over dit product worden altijd beantwoord!
Gr. Patrick
chief108
22-02-2008, 08:33
Als dit product waarmaakt wat het zegt, dan is het een super product.
tja...
dat gaat voor heel veel supplementen op
maar...
goede actie :thup:
ben erg benieuwd naar de uitslagen van je onderzoek
gewoon weer RECLAME:mad: in een mooi jasje.
veel succes met je AHEM- 'onderzoek'
jullie verneuken deze sectie compleet op deze manier.
plaats eerst eens wat van de literatuur of ie onderzoeken waar je naar verwijst, en laat de beloftes even achterwege.:deal:
Ben ik deze keer niet met je eens focus.
Scenario is simpel. Cholitzu wil gewoon weten of het product echt doet wat ze beloven en kan daarom drie exemplaren weggeven.
goed resultaat is groen licht..
geen resultaat is rood licht.
goeie zaak lijkt mij.
hoi ik heb een winkel met supplementen
ik ben benaderd door een paar leveranciers die een produkt leveren waar van ze zeggen dat het harstikke goed werkt.
ik heb er geen verstand van, maar ik heb mensen horen zeggen, dat als het doet wat het zegt dat het doet, dat het heel goed spul is.
ik ga dat even controleren op de volgende manier
ik geef a la radio 538 een paar potten weg,
moet je alleen even zeggen wat je favoriete radiozender is
allemaal luisteren naa 538, eh kopen bij mij
:busted:tonyjongen de slijmpolitie is je op het spoor
anonymous001
22-02-2008, 11:16
3 is niet echt een representatief onderzoek, of zie ik dat nou verkeerd?
hoi ik heb een winkel met supplementen
ik ben benaderd door een paar leveranciers die een produkt leveren waar van ze zeggen dat het harstikke goed werkt.
ik heb er geen verstand van, maar ik heb mensen horen zeggen, dat als het doet wat het zegt dat het doet, dat het heel goed spul is.
ik ga dat even controleren op de volgende manier
ik geef a la radio 538 een paar potten weg,
moet je alleen even zeggen wat je favoriete radiozender is
allemaal luisteren naa 538, eh kopen bij mij
:busted:tonyjongen de slijmpolitie is je op het spoor
hmm, zo zie ik het niet direct..
Stel: Ralf (Underdog) zou het product gaan testen. Ralf heeft een behoorlijk verleden met training/supplementatie/voeding. Als Ralf kan bevestigen dat dit product zeker geen bullshit is. Nou dan neem ik dat graag van hem aan.
Ik weet ook wel dat 1, 2 of 3 testpersonen niet garant staan voor heel nederland. Maar het laat dan tenminste zien dat het bij die personen in elk geval een positieve werking heeft.
Besides: zona mma is een vechtsport gear/wear shop en geen supplementen shop. Sterker nog, dit product is volgens mij hun enige supplement dat ze verkopen. Kan me goed voorstellen dat Patrick van Zona dit product wil laten testen door ervaren forummembers..
Of zie ik dat nu zo ontzettend verkeerd?
ps: ik heb zeer zeker geen aandelen zona-mma. Slechts goeie ervaringen/aankopen in het verleden.
Volgens mij verkopen ze helemaal geen supplementen. Misschien dat ze het willen gaan doen en is de proef?
op deze site wordt de werking van beta-alinine in de combi met creatine op z'n minst in twijfel getrokken
http://evidencebasedfitness.blogspot.com/search?updated-max=2007-05-24T02%3A54%3A00-06%3A00&max-results=7
hier de conclusie van het artikel:
The Bottom Line:
If I ignore a lot of bad stuff, here's what I take away from this study:
1) There is weak evidence from this study to show that creatine and creatine with beta-alanine supplementation can have benefits to body composition, strength and workout quality.
2) There is NO evidence from this study to show that the addition of beta-alanine to creatine supplementation has any additional benefit to anything that was measured in this study.
3) I despair at the future of fitness research on a weekly basis.
So, if you're thinking of buying beta-alanine, stop. Serious. Just stop. I don't know how to get this point across any more effectively. Stick with your creatine and you'll be fine.
I really need a flashy anti-ad to compete with the beta-alanine hype.
chief108
22-02-2008, 13:36
die is toch redelijk duidelijk in z'n mening :p
anonymous001
22-02-2008, 13:38
op deze site wordt de werking van beta-alinine in de combi met creatine op z'n minst in twijfel getrokken
http://evidencebasedfitness.blogspot.com/search?updated-max=2007-05-24T02%3A54%3A00-06%3A00&max-results=7
hier de conclusie van het artikel:
The Bottom Line:
If I ignore a lot of bad stuff, here's what I take away from this study:
1) There is weak evidence from this study to show that creatine and creatine with beta-alanine supplementation can have benefits to body composition, strength and workout quality.
2) There is NO evidence from this study to show that the addition of beta-alanine to creatine supplementation has any additional benefit to anything that was measured in this study.
3) I despair at the future of fitness research on a weekly basis.
So, if you're thinking of buying beta-alanine, stop. Serious. Just stop. I don't know how to get this point across any more effectively. Stick with your creatine and you'll be fine.
I really need a flashy anti-ad to compete with the beta-alanine hype.
Thanks. Deze quotes zijn mooi:
It's funny. We all violently denounce the spam on new "vitamins" or gels, or the use of raw, unpasturized milk as an anabolic agent (I swear, I found this thread on the JPFitness forum), but for some reason a hook gets created by someone somewhere that causes all-out blind acceptance hype for a pill that we should consider just as skeptically as the newest penile enlargement supplement.
You should be aware that uncomfortable flushing of your ass is a possible side effect if you don't take the correct dose. You should also be aware that there is about as much evidence to support the use of beta-alanine in weight lifting as there is evidence to support the use of gel-caps filled with baby powder.
Voorlopig hou ik het bij creatine, denk ik.
cholitzu
22-02-2008, 13:50
Volgens mij verkopen ze helemaal geen supplementen. Misschien dat ze het willen gaan doen en is de proef?
@ Jeru-Klopt, wij verkopen geen supplementen, was het eerlijk gezegd ook nooit van plan, maar dit lijkt me een supplement met veel waarde voor de vechtsporter, vandaar dat ik deze topic heb geopend.
En je hebt helemaal gelijk focus: ik heb geen verstand van supplementen etc.
Gebruik zelf alleen maar Acai een natuurproduct vol vitaminen en anti-oxidanten waar de werking al van is bewezen en ik ook kan bevestigen.
Daarom had ik eigenlijk van o.a. jou,
( iemand met een naar mijn mening zeer grote kennis van voeding en supplementen ) een eerlijke mening verwacht over de eventuele werking van het product, en niet over het feit of er al dan niet reclame wordt gemaakt voor het product.
Juist daarom heb ik deze thread aangemaakt en besloten om de supplementen op deze manier weg te geven en zodoende een redelijk goed beeld te krijgen van het product, en zo te beslissen het product wel of niet te gaan verkopen.
Volgens mij niets mis mee.
Mocht je meer informatie willen hebben, dan kan ik die met alle plezier hier plaatsen.
Onderzoek toont onder andere aan dat het supplementeren met beta-alanine zorgt voor een toename in de werkcapaciteit
(langere, hardere en intensievere trainingen/wedstrijden).
Beta-alanine is zelfs effectiever in het uitstellen van spiervermoeidheid dan creatine en werkt zo goed dat het de duuruithoudingsvermogen laat stijgen met 14% na 28 dagen, zonder training.
zijn die resultaten openbaar?
& de manier van testen.
ik vind de actie heel leuk hoor..
maar ik neem dat als het product in
productie is genomen de makers de
werking ervan wel hebben getest..
en dat zeggen ze ook.
dan is het slimmer om die resultaten
naar buiten te brengen dan te horen
wat 3 ongecontroleerde gebruikers
hier vinden?
ook wel interesting:
http://www.ergomax.nl/faq.html#2
Ho ho ho/....
ik hoef echt geen veren in mn reet,
ik heb er helemaal geen verstand van, beweer dat ook zeker niet
en ik bedoelde al helemaal niet dat jij er geen verstand van hebt..
ik was gewoon zo vrij om jouw verhaaltje te vertalen voor Tony, om het wat duidelijker te maken waarom ik het wel reclame vind.
als ik je dus die indruk gaf,
was niet mn intentie dus sorry..
maar het is wel weer een reclameverhaaltje -in mijn ogen althans
dus met alle respect voor je toko
ik vind dat die manier van aanprijzen (zoals in alle BB en vechtsportbladen gebeurd) niet thuishoort in deze sectie.
cholitzu
22-02-2008, 15:04
Ik ga ervan uit dat die resultaten openbaar zijn, ik zal eens vragen of ze die hier kunnen posten.
Geweldig altijd, die supplementen. Altijd weer een binnenweggetje zoeken om sterker te worden zonder harder te moeten trainen.
gewoon weer RECLAME:mad: in een mooi jasje.
veel succes met je AHEM- 'onderzoek'
jullie verneuken deze sectie compleet op deze manier.
plaats eerst eens wat van de literatuur of ie onderzoeken waar je naar verwijst, en laat de beloftes even achterwege.:deal:
Hier kan je een deel van de gebruikte literatuur vinden.
http://www.ergomax.nl/S&O.html (http://www.ergomax.nl/S&O.html)
De studies die er niet opstaan heb ik niet digitaal maar de abstracts kunnen ook gewoon op www.pubmed.com (http://www.pubmed.com/) gevonden worden.
hoi ik heb een winkel met supplementen
ik ben benaderd door een paar leveranciers die een produkt leveren waar van ze zeggen dat het harstikke goed werkt.
ik heb er geen verstand van, maar ik heb mensen horen zeggen, dat als het doet wat het zegt dat het doet, dat het heel goed spul is.
ik ga dat even controleren op de volgende manier
ik geef a la radio 538 een paar potten weg,
moet je alleen even zeggen wat je favoriete radiozender is
allemaal luisteren naa 538, eh kopen bij mij
:busted:tonyjongen de slijmpolitie is je op het spoor
En wat is er mis mee? Het product wordt nu in getest in levensechte situaties en als de testers het product niks vinden dan zijn ze ook vrij in om dat te zeggen. De testers zijn niemand iets verschuldigd.
En niemand is hier uit op geslijm of valse recensies, als hier sprake van zou zijn dan vallen wij allebei uiteindelijk toch door de mand en daar zitten we beide niet op te wachten.
3 is niet echt een representatief onderzoek, of zie ik dat nou verkeerd?
Het is inderdaad wetenschappelijk of statistisch gezien niet correct maar het is niet de bedoeling om met het weggeven van de potjes dit soort onderzoek te doen. Dit is gewoonweg het testen van een product in een praktijksituatie niks meer niks minder. Echt wetenschappelijk onderzoek is er genoeg.
Thanks. Deze quotes zijn mooi:
Voorlopig hou ik het bij creatine, denk ik.
Ik zou zeggen wacht de test resultaten af. Uiteindelijk zijn de punten die je aandraagt maar de mening van één man. Het feit blijft dat er velen onderzoeken zijn gedaan op atleten waar uit gewoon de harde conclusie kan worden getrokken dat beta-alanine werkt.
Naast de conclusies uit de onderzoeken tonen praktijkervaringen ook aan dat het werkt. Voor deze ene man die zegt dat het niet werkt zijn er veel meer inclusief doktoren, wetenschappers en specialisten die zeggen dat het wel werkt. Verschil van mening is iets wat je altijd zult blijven houden in de wetenschappelijke wereld.
Onlangs is er trouwens wel een studie uitgekomen die geen significante verschillen in prestaties kon aantonen tussen de beta-alanine en placebo groep (ik heb de volledige studie niet gelezen dus weet het er fijne niet van) maar ook dit is niet ongewoon.
Er zijn bijvoorbeeld ook studies die aantonen dat creatine geen effect heeft op sportprestaties maar aan jouw afsluiting te zien weet je wel beter.
zijn die resultaten openbaar?
& de manier van testen.
ik vind de actie heel leuk hoor..
maar ik neem dat als het product in
productie is genomen de makers de
werking ervan wel hebben getest..
en dat zeggen ze ook.
dan is het slimmer om die resultaten
naar buiten te brengen dan te horen
wat 3 ongecontroleerde gebruikers
hier vinden?
ook wel interesting:
http://www.ergomax.nl/faq.html#2
Ja hoor, je kan hier een deel van de gebruikte studies vinden
http://www.ergomax.nl/S&O.html (http://www.ergomax.nl/S&O.html)
Geweldig altijd, die supplementen. Altijd weer een binnenweggetje zoeken om sterker te worden zonder harder te moeten trainen.
Sommige sporters nemen supplementen om juist harder te kunnen trainen. En harder trainen is trouwens niet altijd de oplossing.
Zijn er misschien nog andere vragen die ik kan beantwoorden?
voor creatine is het mechanisme achter de werking bekend.
De werking kan per persoon idd enorm varieren. Er zijn een aantal sterke aanwijzingen voor dat dit afhangt van getraindheid en met name spiervezeltype. Logischerwijs kan je verwachten dat mensen met vnl type1 vezels en/of type2vezels die al een hoge concentratie Crf bevatten er niet of nauwelijks op reageren.
De veronderstelde werking van beta alanine is het uitstellen van verzuring.
Welnu, pas op mixfight gepost (thnx Chico), een artikel dat de melkzuurtheorie onderuit haalt.
Ook in Sportgericht zijn hier een aantal artikelen aan gewijd.
Er wordt zelfd beweerd dat een 'verzuring' gewenst is, want het 'melkzuur' kan als brandstof aangewend worden.
(sprinters presteren beter als ze 'licht verzuurd' aan de start komen)
Weet je wellicht iets preciezer hoe de veronderstelde werking van beta alanine tot stand komt? Hoeft niet scheikundiger, maar ik zou denken dat het dan eerder een negatief effect op de prestatie heeft?
NB: Dit is dus gewoon interesse, niet een poging tot afzeiken.
overigens, ik vind het dus nog steeds een reclameboodschap.
Wel netjes dat je bronnen vermeld:)
voor creatine is het mechanisme achter de werking bekend.
De werking kan per persoon idd enorm varieren. Er zijn een aantal sterke aanwijzingen voor dat dit afhangt van getraindheid en met name spiervezeltype. Logischerwijs kan je verwachten dat mensen met vnl type1 vezels en/of type2vezels die al een hoge concentratie Crf bevatten er niet of nauwelijks op reageren.
De veronderstelde werking van beta alanine is het uitstellen van verzuring.
Welnu, pas op mixfight gepost (thnx Chico), een artikel dat de melkzuurtheorie onderuit haalt.
Ook in Sportgericht zijn hier een aantal artikelen aan gewijd.
Er wordt zelfd beweerd dat een 'verzuring' gewenst is, want het 'melkzuur' kan als brandstof aangewend worden.
(sprinters presteren beter als ze 'licht verzuurd' aan de start komen)
Weet je wellicht iets preciezer hoe de veronderstelde werking van beta alanine tot stand komt? Hoeft niet scheikundiger, maar ik zou denken dat het dan eerder een negatief effect op de prestatie heeft?
NB: Dit is dus gewoon interesse, niet een poging tot afzeiken.
overigens, ik vind het dus nog steeds een reclameboodschap.
Wel netjes dat je bronnen vermeld:)
Voor beta-alanine zijn de mechansimen waardoor het werkt ook bekend, ze staan allemaal in de eerste post. Beta-alanine stopt de melkuur productie niet, beta-alanine bindt zich aan de waterstofionen die afgesplitst worden door het melkzuur. Hierdoor voel je het brandende gevoel pas later en door het neutraliseren van de waterstofionen hebben ze ook pas later een effect op het belemmeren van spierfunctioneren. De meeste mensen denken trouwens dat het melkzuur zelf dit veroorzaakt
Dus kort gezegd op een gegeven moment verzuur je wel maar dit gebeurd gewoon later.
Misschien wel leuk om te weten is dat carnosine (dus de stof die beta-alanine verhoogd) het LDH enzym (lactaat dehydrogenase) beschermt tegen uitschakeling door hitte (wat onder andere gebeurt als je (extreem)vermoeid raakt). Het LDH enzym zet lactaat om in pyruvaat wat ook weer gebruikt wordt om energie te produceren.
Ik denk niet dat ik de algemene werking van beta-alanine simpeler kan uitleggen dan: Beta-alanine stelt vermoeidheid uit via verschillende mechanismen in het lichaam.
En nog terugkomend op het voorbeeld van de sprinter. In korte sprints heeft beta-alanine een minder sterk effect dan in de langere sprints waarbij je het anaëroob lactische energiesysteem gebruikt. Bij kortere krachtinspanningen is creatine een betere keus.
Zie ook het volgende onderzoek
1: J Sports Sci. 2007 Dec;25 Suppl 1:5-15.Click here to read Links
Nutrition for the sprinter.
Tipton KD, Jeukendrup AE, Hespel P.
School of Sport and Exercise Sciences, University of Birmingham, Birmingham, UK.
The primary roles for nutrition in sprints are for recovery from training and competition and influencing training adaptations. Sprint success is determined largely by the power-to-mass ratio, so sprinters aim to increase muscle mass and power. However, extra mass that does not increase power may be detrimental. Energy and protein intake are important for increasing muscle mass. If energy balance is maintained, increased mass and strength are possible on a wide range of protein intakes, so energy intake is crucial. Most sprinters likely consume ample protein. The quantity of energy and protein intake necessary for optimal training adaptations depends on the individual athlete and training demands; specific recommendations for all sprinters are, at best, useless, and are potentially harmful. However, if carbohydrate and fat intake are sufficient to maintain energy levels, then increased protein intake is unlikely to be detrimental. The type and timing of protein intake and nutrients ingested concurrently must be considered when designing optimal nutritional strategies for increasing muscle mass and power. On race day, athletes should avoid foods that result in gastrointestinal discomfort, dehydration or sluggishness. Several supplements potentially influence sprint training or performance. Beta-alanine and bicarbonate may be useful as buffering agents in longer sprints. Creatine may be efficacious for increasing muscle mass and strength and perhaps increasing intensity of repeat sprint performance during training.
The Bulldog
24-02-2008, 15:27
hmm, zo zie ik het niet direct..
Stel: Ralf (Underdog) zou het product gaan testen. Ralf heeft een behoorlijk verleden met training/supplementatie/voeding. Als Ralf kan bevestigen dat dit product zeker geen bullshit is. Nou dan neem ik dat graag van hem aan.
OKe , oke ...
Even voor de duidelijkheid....mijn mening....
Tony...ik ben idd 1 van de personen die door Patrick is benaderd om dit product te proberen en mijn persoonlijke mening en mijn peroonlijke ervaringen te delen met hem, het bedrijf van het product en jullie.
Patrick heeft nog een Pro knokker hiervoor ingeschakeld.
MAAR Patrick dacht dat het een leuk idee was om eventueel 3 man op het forum ook deze kans te bieden. Gewoon om in aanraking te komen met het product op een manier(gratis) die je anders niet had gekregen.
Ik heb contact gehad met 2 pro sporters ( 1 in amerika en 1 in Thailand) die dit product kennen en gebruik(t)en).
Reacties wraen zeer enthousiast en ze gaven me aan deze kans zeker aan te moeten pakken.
Nu is het zo dat Patrick met zijn bedrijf (dat ik niet zal noemen omdat anders FOCUS denkt dat ik reclame voor hem maak) erg veel waarde geeft aan de mening en ervaringen van ons..de sporters..dit vraagt hij namelijk ook altijd over andere producten die hij zelf op de markt brengt.(kleding,trainingsspullen e.d.)
Ik ben van mening dat de kenmerken die worden gekoppeld aan dit product perfect aansluiten bij de wensen van een vechtsporter.. en de geluiden die ik uit de states en thailand kreeg wezen hier ook op.
DUs mensen pak deze kans en pm of mail PAtrick.
Patrick ik vind het een super actie van je om ook recreanten/forum bezoekers de kans te geven in aanraking te komen met het product.
Super actie en zoals je het hier beschreef in je eerste post precies zoals het gegaan is...
Ik ben gisteren begonnen met het suplement dus ben benieuwd..
Groeten RAlf
overigens, staat me bij dat een van de veronderstelde mechanismen van verminderde spieraanspanning bij 'het verzuren' te maken had met de kaliumpomp, (te)veel kalium eruit, dan hyperpolarisatie en daardoor geen spiercontractie meer nodig..
Hebben de stoffen nog invloed op dit mechanisme, want ik denk zelf dat dit de belangrijkste factor is voor het gevoel van 'verzuren'
jaja Underdog, I get it, I get it;)
The Bulldog
24-02-2008, 15:38
Enige wat ik heb gelezen is de dingen die ik via PAtrick heb gekregen... en de dingen die ik van de 2 in het buitenland kreeg..
een kracht sporter en een vechtsporter..
de kracht sporter gaf aan minder pomp tegevoel te krijgen maar merkte weinig van de kracht en herstel toename...( de man gebruikte wel andere chemische ondersteuning die de werking van het suplement kunnen ondersneeuwen) de pomp vermindereing wilde hij niet in zijn tak van sport.
De vecht sporter is door gegaan met het suplement..was zeer tevreden ermee...gaf alleen wel aan dat hij er nu voor kiest meer water te nuttigen...een andere bijwerking van het product gaf hij aan was dat hij beter sliep...
Dit laatste is een reden om zelf mijn melatonine uit mijn voedings patroon te halen om te kijken of ik de zelfde ervaring heb...
The Bulldog
24-02-2008, 20:47
Geweldig altijd, die supplementen. Altijd weer een binnenweggetje zoeken om sterker te worden zonder harder te moeten trainen.
stel je voor wat het kan betekenen als je er wel hard bij blijft trainen om zo goed mogelijke resultaten te boeken...
Het feit dat jij suplement gebruikers als luie sporters bestempelt met deze zin ligt toch eht bij jou....
Denk dat Aerts, manhoef,, en dergelijke ook nagenoeg niet traienen alleen maar pillen en shakjes joh...
overigens, staat me bij dat een van de veronderstelde mechanismen van verminderde spieraanspanning bij 'het verzuren' te maken had met de kaliumpomp, (te)veel kalium eruit, dan hyperpolarisatie en daardoor geen spiercontractie meer nodig..
Hebben de stoffen nog invloed op dit mechanisme, want ik denk zelf dat dit de belangrijkste factor is voor het gevoel van 'verzuren'
In al het onderzoek wat ik heb gelezen kan ik me niet herinneren dat er is gesproken van een effect op de Na+/K+ pomp. Zal kijken of er wat te vinden is
Enige wat ik heb gelezen is de dingen die ik via PAtrick heb gekregen... en de dingen die ik van de 2 in het buitenland kreeg..
een kracht sporter en een vechtsporter..
de kracht sporter gaf aan minder pomp tegevoel te krijgen maar merkte weinig van de kracht en herstel toename...( de man gebruikte wel andere chemische ondersteuning die de werking van het suplement kunnen ondersneeuwen) de pomp vermindereing wilde hij niet in zijn tak van sport.
De vecht sporter is door gegaan met het suplement..was zeer tevreden ermee...gaf alleen wel aan dat hij er nu voor kiest meer water te nuttigen...een andere bijwerking van het product gaf hij aan was dat hij beter sliep...
Dit laatste is een reden om zelf mijn melatonine uit mijn voedings patroon te halen om te kijken of ik de zelfde ervaring heb...
Ben je al begonnen met de tabletten?
Het is wel vreemd om te horen dat de pomp er minder van werd normaal gesproken voel je juist een betere pomp door de effecten die carnosine heeft op de stikstof productie.
Hou ons op de hoogte zou ik zeggen :)
The Bulldog
24-02-2008, 22:15
Ik ben pas net bezig, maar dit is wat is terug kreeg van de gasten...
Pomp is niet helemaal wat je wilt natuurlijk...
bijvoorbeeld met boksen zou het goed zwaar worden je handen lekker hoog te houden...
Ik ben speciaal met L-citruline gestopt om dit middel een goede evaluatie te geven.. L-citruline zorge wel voor minder pomp ...althans dat idee had ik...
Volgens de beschriving van het product zou het de bloedtoevoer naar de spieren moeten bevorderen dus idd is de kans op een pomp dan ook groeter..
ben echt benieuwd...
Ik ben pas net bezig, maar dit is wat is terug kreeg van de gasten...
Pomp is niet helemaal wat je wilt natuurlijk...
bijvoorbeeld met boksen zou het goed zwaar worden je handen lekker hoog te houden...
Ik ben speciaal met L-citruline gestopt om dit middel een goede evaluatie te geven.. L-citruline zorge wel voor minder pomp ...althans dat idee had ik...
Volgens de beschriving van het product zou het de bloedtoevoer naar de spieren moeten bevorderen dus idd is de kans op een pomp dan ook groeter..
ben echt benieuwd...
Wat je zegt over de pomp klopt helemaal maar ja de verhoging van stikstof behoord nu eenmaal tot de effecten. Meer stikstof werkt trouwens wel gunstig op erecties.
Mooi dat je aan het einde een vergelijking kan geven tussen citrulline en beta-alanine. In theorie moet je gelijk hebben m.b.t. de pomp maar de praktijk kan weleens andere ervaringen geven. We horen wel hoe je het ervaart. Hoe vond je de citrulline?
The Bulldog
24-02-2008, 23:29
Citruline bevalt me super..... heb echt het idee dat de afvalstoffen beter weg gaan...minder lang zware spieren de trainingen...en ik heb het idee dat de pomp en verzuring werkelijk afnam....
Ik ben sinds een week de trainingen weer aan het opvoeren dus ben benieuwd hoe het aankomende week zal gaan....want moet er eerlijk gezegd niet aan denken dat mijn spieren het gevoel geven dat ze gaan llappen terwijl ik nog 5 x 5min moet op de bokszak of pads...dat zou voor mij een duidelijke reden zijn te stoppen...
Maar ik moet zeggen dat ik de pomp van bijvoorbeeld vreatine ook zeer goed te doen vind terwijl sommige mensen aangeven er niet tegen te kunnen....
pomp oke....vastslaan in de beweging door depomp is een no go in mijn ogen
we zien het wel...
stel je voor wat het kan betekenen als je er wel hard bij blijft trainen om zo goed mogelijke resultaten te boeken...
Het feit dat jij suplement gebruikers als luie sporters bestempelt met deze zin ligt toch eht bij jou....
Denk dat Aerts, manhoef,, en dergelijke ook nagenoeg niet traienen alleen maar pillen en shakjes joh...
Ik heb het woord luie sporters niet gebruikt. Veel mensen gebruiken supplementen als binneweggetje (als de supplementen al werken natuurlijk) in plaats van hard te werken.
Aerts, Manhoef, andere professionele atleten... ze zijn misschien 1% van het totale aantal gebruikers van dit soort supplementen.
[quote=cholitzu;509787Gebruik zelf alleen maar Acai een natuurproduct vol vitaminen en anti-oxidanten waar de werking al van is bewezen en ik ook kan bevestigen.
[/quote]
Waar vind je dit? In Brazilië was ik er verzot op. Blijkbaar werkt het enkel als de acai onmiddellijk wordt ingevroren (oz ie ik dat verkeerd?). Heb het hier nog nergens gevonden.
Voor de liefhebbers/sceptici heb ik een vrij nieuwe studie uit 2008 op de site gezet.
De titel:
SHORT-DURATION BETA-ALANINE SUPPLEMENTATION INCREASES TRAINING VOLUME AND REDUCES SUBJECTIVE FEELINGS OF FATIGUE IN COLLEGE FOOTBALL PLAYERS
Link:
http://www.ergomax.nl/pdf/Hoffman%202008.pdf
thnx voor plaatsen artikel
Als ik het zo -vluchtig- doorlees, zou het wel eens kunnen werken.
zou..
we wachten de resultaten van de proefkonijnen (lees: underdog in een konijnepak) af
anonymous001
25-02-2008, 12:34
Ik zou zeggen wacht de test resultaten af. Uiteindelijk zijn de punten die je aandraagt maar de mening van één man. Het feit blijft dat er velen onderzoeken zijn gedaan op atleten waar uit gewoon de harde conclusie kan worden getrokken dat beta-alanine werkt.
Naast de conclusies uit de onderzoeken tonen praktijkervaringen ook aan dat het werkt. Voor deze ene man die zegt dat het niet werkt zijn er veel meer inclusief doktoren, wetenschappers en specialisten die zeggen dat het wel werkt. Verschil van mening is iets wat je altijd zult blijven houden in de wetenschappelijke wereld.
Onlangs is er trouwens wel een studie uitgekomen die geen significante verschillen in prestaties kon aantonen tussen de beta-alanine en placebo groep (ik heb de volledige studie niet gelezen dus weet het er fijne niet van) maar ook dit is niet ongewoon.
Er zijn bijvoorbeeld ook studies die aantonen dat creatine geen effect heeft op sportprestaties maar aan jouw afsluiting te zien weet je wel beter.
Ok, heb je gelijk in. We wachten het af.
Ik weet het trouwens helemaal niet, laat staan 'beter'. Maar als goedwillende amateur moet ik afgaan op wat ik lees...
The Bulldog
25-02-2008, 14:01
NEt een zeer pittige training afgewerkt...
eerst 5 km lopen op 80% HR.
Daarna 3 tabata intervals gedaan op kracht conditie...(90/95 % hr verzuring zou dus zeker wel de kans hebben)
En idd Sam pomp was er snel, maar trok weg...
Sledgehammer drill ...pomp in de onderarmen maar niet knijpend..
Slee trakken .... benen schoten vol, maar ook niet dusdanig dat het zwaar hinderlijk was..
Tractorband flippen (90kg) was de laatse oefening en zowel benen , armen als de onderrug bleven soepel lopen..
Gin wel helemaal stuk door de training...maar daar is ie ook voor bedoeld...
(Zie topic over tabata)
Nu lekker eten en tukkie doen...(heerlijk zo`n weekje vakantie)
cholitzu
25-02-2008, 15:04
Waar vind je dit? In Brazilië was ik er verzot op. Blijkbaar werkt het enkel als de acai onmiddellijk wordt ingevroren (oz ie ik dat verkeerd?). Heb het hier nog nergens gevonden.
Acai wordt ook in poeder verkocht let wel op dat het gevriesdroogd moet zijn anders blijven er van de werkende bestandsdelen weinig over.
Check je pm.
chief108
25-02-2008, 15:16
eerst 5 km lopen op 80% HR.
Daarna 3 tabata intervals gedaan op kracht conditie...(90/95 % hr )
Sledgehammer drill ...
Slee trakken ....
Tractorband flippen (90kg)
goed bezig!!! :thup:
reps
anonymous001
25-02-2008, 15:28
Waar vind je dit? In Brazilië was ik er verzot op. Blijkbaar werkt het enkel als de acai onmiddellijk wordt ingevroren (oz ie ik dat verkeerd?). Heb het hier nog nergens gevonden.
De Braziliaanse winkel op de Rozengracht in Amsterdam heeft dat ingevroren spul.
En AH heeft nu een sapje met bessen en acai (healthy people?) waar best veel acai in zit, geloof ik.
cholitzu
25-02-2008, 15:49
NEt een zeer pittige training afgewerkt...
eerst 5 km lopen op 80% HR.
Daarna 3 tabata intervals gedaan op kracht conditie...(90/95 % hr verzuring zou dus zeker wel de kans hebben)
En idd Sam pomp was er snel, maar trok weg...
Sledgehammer drill ...pomp in de onderarmen maar niet knijpend..
Slee trakken .... benen schoten vol, maar ook niet dusdanig dat het zwaar hinderlijk was..
Tractorband flippen (90kg) was de laatse oefening en zowel benen , armen als de onderrug bleven soepel lopen..
Gin wel helemaal stuk door de training...maar daar is ie ook voor bedoeld...
(Zie topic over tabata)
Nu lekker eten en tukkie doen...(heerlijk zo`n weekje vakantie)
Pittige training ralf en dat voor je vakantie...filmpje is ook leuk om te zien..training for warriors.
Thanks voor de info.
NEt een zeer pittige training afgewerkt...
eerst 5 km lopen op 80% HR.
Daarna 3 tabata intervals gedaan op kracht conditie...(90/95 % hr verzuring zou dus zeker wel de kans hebben)
En idd Sam pomp was er snel, maar trok weg...
Sledgehammer drill ...pomp in de onderarmen maar niet knijpend..
Slee trakken .... benen schoten vol, maar ook niet dusdanig dat het zwaar hinderlijk was..
Tractorband flippen (90kg) was de laatse oefening en zowel benen , armen als de onderrug bleven soepel lopen..
Gin wel helemaal stuk door de training...maar daar is ie ook voor bedoeld...
(Zie topic over tabata)
Nu lekker eten en tukkie doen...(heerlijk zo`n weekje vakantie)
Nette training.... je traint dus duidelijk niet bij fitness first :)
Toevallig ook al een boks/grond training gedaan?
thnx voor plaatsen artikel
Als ik het zo -vluchtig- doorlees, zou het wel eens kunnen werken.
zou..
we wachten de resultaten van de proefkonijnen (lees: underdog in een konijnepak) af
Je kan jezelf ook aanmelden als tester en het misschien wel zelf uitproberen
Ik ben momenteel helaas (nog) niet in staat om trainingen van enige betekenis af te werken.
The Bulldog
26-02-2008, 22:45
Nette training.... je traint dus duidelijk niet bij fitness first :)
Toevallig ook al een boks/grond training gedaan?
JA hoor beide trainingen achter de rug...
Pomp is zeker zeer meevallend ...merk wel dat de doorbloeding verbetert lijkt... ik heb namelijk nooit blauwe/rode plekken, maar na vandaag 2 keer op een knie te hebben getrapt toch een bloeduitstortionkjr..(op zich niet vreemd)
Schouders hielden het goed...buik, benen en onderarmen ook tijdenns de grond training van net.
Tussen de ochtend training(staand) en avond training (grond) zat 7 uurtjes...vanochtend pittig de buik getraind, maar was vanavond niks te merken van vermoeidheid...is wel eens anders geweest...
MOet zeggen dat dit incidentele waarnemingen zijn, maar als het zo door gaat...ben ik blij met het spul....
...merk wel dat de doorbloeding verbetert lijkt... ik heb namelijk nooit blauwe/rode plekken, maar na vandaag 2 keer op een knie te hebben getrapt toch een bloeduitstortionkjr..(op zich niet vreemd)
MOet zeggen dat dit incidentele waarnemingen zijn, maar als het zo door gaat...ben ik blij met het spul....
goed man !
ebola patiënten merken ook vaak een verbeterde doorbloeding op in die vorm van blauwe plekken en bloed dat zich spontaan tussen de poriën door naar buiten wringt.
ik wacht nog ff af of underdog al dan niet aan de builenpest bezwijkt en dan ben ik ook om ;)
The Bulldog
27-02-2008, 13:49
Wel een constante erectie laatste paar dagen...
voor de zeker heid de hele dag een tok om zodat het stokje niet door de broek prikt...
Wel een constante erectie laatste paar dagen...
voor de zeker heid de hele dag een tok om zodat het stokje niet door de broek prikt...
Weet je zeker dat je niet per ongeluk die blauwe pillen genomen hebt? :whistling:
Lol @ underdog die voor lul loopt. Viagra is ooit begonnen als een middel voor betere doorbloeding meen ik (hartpatienten), dus op zich kan het wel kloppen. Echt handig is het niet.
The Bulldog
27-02-2008, 18:08
Nou ja voor lulletje hè...ben niet zo groot geschapen....
maar even zonder dollen....
Tot nu toe geen negatieve dingen met trainen of de tijd erna....
herstel voelt oke...maar nog moeilijk in te schatten gezien ik nog steeds aan het knokken ben tegen een verkoudheid/griepje...
Het duurt ook meestal zo'n 2 weken voordat je het echt goed begint te voelen. De overgang naar een hogere intensiteit is dan vaak ineens te voelen aan de spierpijn.
Is Jessie nog gesignaleerd op het forum? Ben benieuwd hoe hij het ervaart.
The Bulldog
27-02-2008, 21:26
idd SAM dat is ook wat me gezegds is hoor...maar je weet het hè...je wil zo snel als maar kan .hahahah...
nu je het zegt mijn spierpijn is wel giga...deamn...maar ook dit wijde ik meer aan het grieperige...haaha
Bagheera
27-02-2008, 22:39
Wel een constante erectie laatste paar dagen...
voor de zeker heid de hele dag een tok om zodat het stokje niet door de broek prikt...
:eek:
:twak::twak::twak::twak::twak:
Vondt je al zo gezellig worden op de mat. Volgende keer eerst waarschuwen
graag, voordat je wil rollen.....
Dan kies ik effe iemand anders....
Heb ik weer... zucht....
The Bulldog
27-02-2008, 23:01
PEter geloof me ... juist jij hielp me ervan af met je goden lichaam...daarom zocht ik je ook steeds op man gisteren met trainen...
En nee dat gezellige is de trukker invloed van enschede....altijd gezellig daar...(ondanks de beenklemmen van Chris) hahaha
cholitzu
28-02-2008, 14:34
Geïntresseerden kunnen zich nog uiterlijk tot en met zondag aanmelden bij
[email protected]
Maandag zullen de gene die in aanmerking komen voor de supplementen bericht krijgen.
Tot zover alvast bedankt.
overigens, staat me bij dat een van de veronderstelde mechanismen van verminderde spieraanspanning bij 'het verzuren' te maken had met de kaliumpomp, (te)veel kalium eruit, dan hyperpolarisatie en daardoor geen spiercontractie meer nodig..
Hebben de stoffen nog invloed op dit mechanisme, want ik denk zelf dat dit de belangrijkste factor is voor het gevoel van 'verzuren'
Ik heb er nog naar gekeken deze week en carnosine beschermd het Na+'K+atpase enzym (ook in de hersenen en hart) tegen oxidatieve stress en verbeterd de activatie van het enzym. Hierdoor kan er langer meer kracht gegeneerd worden.
hebbie een link naar die info toevallig?
wordt carnosine toch nog interessant...
hebbie een link naar die info toevallig?
wordt carnosine toch nog interessant...
Ik heb de referenties naar de studies waarvan 1 volledig online is te verkrijgen maar de andere 2 niet (tenzij je betaald).
refs is goed, kan dan zonder kosten aan het artikel komen.
-of bedoelde je dat ik jou moet betalen?
refs is goed, kan dan zonder kosten aan het artikel komen.
-of bedoelde je dat ik jou moet betalen?
Nee bedoelde de journals
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6T2R-4B4PNJ7-3&_user=10&_coverDate=01%2F31%2F2004&_rdoc=10&_fmt=summary&_orig=browse&_srch=doc-info(%23toc%234925%232004%23998629998%23475318%23F LA%23display%23Volume)&_cdi=4925&_sort=d&_docanchor=&_ct=18&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=ac095bd86a45227a5acdd9019d2ebe29
en
http://www.jbc.org/cgi/content/abstract/244/6/1600
I'm on the motherfucker
zal hem mailen als ik hem heb
ja,
geen reactie van mijn 'source' :mad:. die kerel heeft codes voor toegang tot vrijwel alle medische vakliteratuur.
ga het vanavond nogmaals proberen
ja,
geen reactie van mijn 'source' :mad:. die kerel heeft codes voor toegang tot vrijwel alle medische vakliteratuur.
ga het vanavond nogmaals proberen
Bedoelde eigenlijk updates van 'The Underdog' maar dit kan er ook wel bij :).
The Bulldog
06-03-2008, 11:56
JA hoor ben ik weer....
Ik merk dat mijn herstel tussen rondes door goed gaat...nu durf ik niet te beweren dat het door het suplement komt gezien ik ook weer opbouwend bezig ben met trainen...
Wel merk ik dat ik de laatste trainingen de dag erna wat spierpijn heb, die ik eerder weinig had.
Maar...ik ben nog steeds een beetje aan het worstelen met die pleuris griep/verkoudheid...
Ik ben ook mijn krachttraining weer aan het opvoeren waardoor ik wat zwaarder ben geworden..wat weer te merken is in de loop en conditie tariningen..
De aantekening die ik laatst maakte over het blauwe plekken krijgen....Nog steeds het geval...
O ja: in de beschrijving van de fabrikant staat dat door het time released maken ....je niet de tintelende ervaring meer hebt die je eerder wel had zoals boijvoorbeeld GABBA...nou Ik wel...ligt eraan of ik ze voor of na de maaltijd inneem, maar tussen 20 en 50 min na inname heb ik even zo`n rush over mijn lichaam...
Ik slaap wel goed op het spul...
De aantekening die ik laatst maakte over het blauwe plekken krijgen....Nog steeds het geval...
...
misschien je dekking weer es tevoorschijn toveren:whistling:
JA hoor ben ik weer....
Ik merk dat mijn herstel tussen rondes door goed gaat...nu durf ik niet te beweren dat het door het suplement komt gezien ik ook weer opbouwend bezig ben met trainen...
Wel merk ik dat ik de laatste trainingen de dag erna wat spierpijn heb, die ik eerder weinig had.
Maar...ik ben nog steeds een beetje aan het worstelen met die pleuris griep/verkoudheid...
Ik ben ook mijn krachttraining weer aan het opvoeren waardoor ik wat zwaarder ben geworden..wat weer te merken is in de loop en conditie tariningen..
De aantekening die ik laatst maakte over het blauwe plekken krijgen....Nog steeds het geval...
O ja: in de beschrijving van de fabrikant staat dat door het time released maken ....je niet de tintelende ervaring meer hebt die je eerder wel had zoals boijvoorbeeld GABBA...nou Ik wel...ligt eraan of ik ze voor of na de maaltijd inneem, maar tussen 20 en 50 min na inname heb ik even zo`n rush over mijn lichaam...
Ik slaap wel goed op het spul...
Bedankt voor de update. Zo te horen kicked het nu in :) en is de rush die je ervaart een eenmalig snel iets of houdt het een tijdje aan?
Afhankelijk van je gevoeligheid kan er inderdaad ook nog wel een tinteling optreden (wat ook staat vermeld op de site) maar komt bijna niet voor. Hier hebben we ook uitgebreid op getest in de ontwikkelingsfase.
En mocht je het als onaangenaam ervaren dan kan je het altijd bij je maaltijd nemen om de opname nog wat meer te vertragen.
Als kanttekening wil ik nog wel even vermelden dat je met 'normale' beta-alanine wel een uur last kan hebben van de tintelingen.
Het mooie is dat het nu alleen maar beter gaat werken de komende weken.
The Bulldog
06-03-2008, 12:53
super sam...
de rush/tinteling is echt maar 2 a 3 minuten...
en ik ben idd erg gevoelig voor voeding en suplementen...
ik bemerk wat betreft herstel vooral dat de zware en slome armen en benen die tijdens de ronde ontstaan na de rust weer een stuk soepeler zijn en het lome gevoel is dan weg..
cholitzu
08-03-2008, 22:46
Iedereen bedankt voor je reactie tot zover, hoop nog meer van je te lezen Ralf.
Hierbij maak ik ook de 3 man bekend die het supplement gratis mogen testen.
Y van U
Rob S
Niek H
Stuur even een e mail naar
[email protected] (
[email protected]) met jullie volledige naam en adres, dan worden de supplementen z.s.m. naar je verstuurd.
Hoop dan ook jullie ervaring hier weer terug te lezen.
Mooi, ik kijk in iedergeval uit naar de resultaten.
he Niek H
moet je ook nog trainen...
The Bulldog
10-03-2008, 21:26
Ben benieuwd of de anderen net zo tevreden zijn als ik op het moment ben..
Heb vanmorgen een pittige kracht en tabata training gedaan.
Kuiten en schouders zaten compleet vast ben benieuwd hoe dit morgen aanvoelt als ik om 9.30u aan mijn staande training begin.
En hoe voelde het allemaal aan?
The Bulldog
13-03-2008, 18:30
Ehmmmm pijnlijk, maar niet vast...
veel trappen gedaan in de training en sparren met de opdracht vast zetten combineren en weg bewegen...
wat betreft spieren liep dit wel redelijk...
merkte alleen dat ik na het sparren op de pads helemaal stuk ging en dit puur door een paar rondjes Jab=> re halfronde trap en cross=> li half ronde trap te doen... ritme op de pads moet ik echt weer terug pakken...
Wel was mijn been helemaal Blauw woensdag ochtend echt niet meer normaal...(begint steeds opvallender te worden) en pijnlijk ook...(sparren was notabene met een 65 kg jongen..ik ben 106kg:boos:)
ik ga hier meer op letten want het is zeer prettig om het spierherstel mee te maken, maar de pijnlijke beurse plekken zijn crisis..
Ehmmmm pijnlijk, maar niet vast...
veel trappen gedaan in de training en sparren met de opdracht vast zetten combineren en weg bewegen...
wat betreft spieren liep dit wel redelijk...
merkte alleen dat ik na het sparren op de pads helemaal stuk ging en dit puur door een paar rondjes Jab=> re halfronde trap en cross=> li half ronde trap te doen... ritme op de pads moet ik echt weer terug pakken...
Wel was mijn been helemaal Blauw woensdag ochtend echt niet meer normaal...(begint steeds opvallender te worden) en pijnlijk ook...(sparren was notabene met een 65 kg jongen..ik ben 106kg:boos:)
ik ga hier meer op letten want het is zeer prettig om het spierherstel mee te maken, maar de pijnlijke beurse plekken zijn crisis..
Vreemd jij bent de eerste die dit meld en kan het ook nergens terug vinden in de literatuur. Gebruik je medicijnen en heb je het alleen op je benen?
Carnation = hogere werkcapaciteit = hogere intensiteit = stuk gaan :)
Ik heb het woord luie sporters niet gebruikt. Veel mensen gebruiken supplementen als binneweggetje (als de supplementen al werken natuurlijk) in plaats van hard te werken.
Aerts, Manhoef, andere professionele atleten... ze zijn misschien 1% van het totale aantal gebruikers van dit soort supplementen.
wtf.. als jij supplementen neemt en er niet bij werkt gebeurt er ook geen zak.
je kunt wel waterpapperig worden met creatine.. maar dan loop je rond met
3kg vocht in je lijf ofso.
supplementen zijn bedoeld Juist om t Harde trainen te ondersteunen zodat je
het vol kan houden en daar de vruchten deste beter van kan plukken.
Heeft niets met lui te maken!
Wat wel lui is, is bijv steroiden gebruiken omdat je voor de zomer nog breed wil zijn.
Das achterlijk. Maar ondersteundende middelen tot op zekere hoogte kan nooit worden
gezien als vervanging voor hard werken!
Hard werken zonder de juiste stoffen in je lijf maakt juist meer kapot dan je lief is.
The Bulldog
13-03-2008, 22:15
Vreemd jij bent de eerste die dit meld en kan het ook nergens terug vinden in de literatuur. Gebruik je medicijnen en heb je het alleen op je benen?
Carnation = hogere werkcapaciteit = hogere intensiteit = stuk gaan :)
Nope,
Ik heb normaliter NOOIT blauwe plekken...
en ik gebruik de suplementen die ik eerder heb beschreven...
Zoals ik al zei ik kijk het wat betreft de bleuwe plekken aan...
wat betreft de training en herstel heb ik al eerder gezegd...zeer tevreden..
....Heeft niets met lui te maken!
.
dat zegt hij toch?
bdw welke supps ondersteunend werken is een nogal grijs gebied.
Ik vind dat Dimitri een goed punt heeft,
gebruik van supps wordt vaak (in het algemeen, het gros van de sporters) gezien als middel om met dezelfde matig toegewijde, slecht gestructureerde training meer resultaat te verkrijgen.
ik beschuldig dus nu niet heel sportland van matig trainen, ik vind wel dat men vaak te hoge verwachtingen heeft van supps. Het is vaak meer 'net dat beetje extra'.
Training is nog altijd voor 99% een mentale kwestie.
Volharding, regelmaat, gezond verstand, rust, voeding, dat soort dingen zijn bepalend.
Natuurlijk is de topsporter aan het balanceren op het randje van overtraining. Dan kan dat beetje extra net het verschil maken.
Maar de gemiddelde sportschoolbezoeker die na elke training een shake neemt en zn amino;s neemt heeft dat vaak helemaal niet nodig, imno ieg
Sorry voor het intermezzo Underdog, SAMe
The Bulldog
13-03-2008, 23:35
Waarom sorry, ik ben het redelijk met je eens..
suplementen van goede kwaliteit kunnen helpen al sje op de rand van je kunnen bezig bent...
ze kunnen je lichaam net dat extra beetje ondersteunen om die cutting edge te geven..
en wat betreft herstel denk ik zeker dat dit suplement daar toe kan behoren...
The Bulldog
14-03-2008, 08:51
Dat is misschien wel lui, maar je moet nog steeds je ass eraf trainen hoor..
Het is niet zo dat als je aan de roids gaat alles vanzelf komt. Sterker nog, je moet juist harder gaan trainen en beter op je eten letten, anders heb je er geen zak aan. (Ralf back me up ;)).
is een beetje dubbel....
Steroiden zorgen voor een sneller herstel ....
door de eigenschappen van deze medicijnen want dat zijn het, kun je dieper en verder gaan in je trainingen...het laat je niet beter knokken.
Feit is alleen dat veel mensen (meerdeheid) steroiden nemen om makkelijker een beach body tekrijgen ofiets derglijks Wel gebruiken , niet goed eten, massa aankomen en dat 2 mnd na het gebruik weer kwijt zijn.
(dus dan hebben jullie gelijk... ze doen het om makkelijker er leuk uit te zien, MAAR de winst door te gebruiken is nihil doordat er slecht getraind en gegeten wordt)
Maar on Topic:
zijn er al anderen die wat kwijt kunnen over hun ervaringen???
Dat is misschien wel lui, maar je moet nog steeds je ass eraf trainen hoor..
Het is niet zo dat als je aan de roids gaat alles vanzelf komt. Sterker nog, je moet juist harder gaan trainen en beter op je eten letten, anders heb je er geen zak aan. (Ralf back me up ;)).
Ik heb eens ergens de resultaten van een wetenschappelijke test gelezen waarin 3 groepen mensen vergeleken werden en hun vooruitgang qua spiermassa gemeten werd.
Groep 1: enkel trainen met gewichten onder begeleiding
Groep 2: enkel steroids en niet trainen
Groep 3: roids + trainen onder begeleiding
Zoals verwacht maakte groep 3 de meeste vooruitgang. De deelnemers van Groep 2 hadden echter aanzienlijk meer spiermassa bijgekregen dan die uit Groep 1.
Je hoeft dus niet te trainen om effect te hebben van steroids.
wtf.. als jij supplementen neemt en er niet bij werkt gebeurt er ook geen zak.
je kunt wel waterpapperig worden met creatine.. maar dan loop je rond met
3kg vocht in je lijf ofso.
supplementen zijn bedoeld Juist om t Harde trainen te ondersteunen zodat je
het vol kan houden en daar de vruchten deste beter van kan plukken.
Heeft niets met lui te maken!
Wat wel lui is, is bijv steroiden gebruiken omdat je voor de zomer nog breed wil zijn.
Das achterlijk. Maar ondersteundende middelen tot op zekere hoogte kan nooit worden
gezien als vervanging voor hard werken!
Hard werken zonder de juiste stoffen in je lijf maakt juist meer kapot dan je lief is.
Misschien moet je nog eens lezen wat ik heb geschreven want je hebt het niet begrepen denk ik.
Wat ik zeg is dat veel mensen veel geld uitgeven aan supplementen omdat ze het als een binnenweggetje zien.
Zolang je training niet optimaal is kan je jezelf beter daarop concentreren. De effecten van creatine zijn bewezen (maar klein voor het grootste deel van de gebruikers, tenzij het vegetariers/veganisten zijn).
Van vele andere supplementen is er vaak geeneens bewijs te leveren dat ze ook maar iets uithalen, zelfs bij goede training. En als ze dan toch werken blijkt na tests vaak dat ze contaminated zijn met... steroïden.
Supplementen kunnen m.a.w. nooit een goede training vervangen, ik denk dat we het daar over eens zijn en ik begrijp dus niet wat je probleem met mijn post is.
Nope,
Ik heb normaliter NOOIT blauwe plekken...
en ik gebruik de suplementen die ik eerder heb beschreven...
Zoals ik al zei ik kijk het wat betreft de bleuwe plekken aan...
wat betreft de training en herstel heb ik al eerder gezegd...zeer tevreden..
1 van de eigenschappen van dat spul wat je nu gebruikt is toch betere doorbloeding? --> stijve l.. en blauwe plekken zijn daarmee te verkaren.
The Bulldog
14-03-2008, 10:55
stijve luk wat gein....Jochem...(godzijdank, stel je voor als je een stijve krijgt tijdens het rollen met Bagheera...die stijve maakt niet uit...maar bij Bagheera...)
En betreft de blauwe plekken denk ik ook dat dat het is Jochem...daarom misschien gewenning en anders is dat een minpuntje wat in overweging genomen moet worden als je start...
The Bulldog
14-03-2008, 10:57
@ Dimtri...bij groep 2 , was het resultaat dan waarschijnlijk ook een aanzienlijke hoeveelheid waterretentie, chollesterol spiegel uit balans, lever waarden aangetast, hormoon balans uit het lood)
dus als je het dan zo bekijkt heeft het niet veel geholpen..
Ik bedoel natuurlijk wel op korte termijn , maar heeft niet wat te maken met sportresultaten die constructief bedoeld op een schema in te passen zijn..
@ Dimtri...bij groep 2 , was het resultaat dan waarschijnlijk ook een aanzienlijke hoeveelheid waterretentie, chollesterol spiegel uit balans, lever waarden aangetast, hormoon balans uit het lood)
dus als je het dan zo bekijkt heeft het niet veel geholpen..
Ik bedoel natuurlijk wel op korte termijn , maar heeft niet wat te maken met sportresultaten die constructief bedoeld op een schema in te passen zijn..
IIRC hebben ze effectief de lean muscle mass gemeten, niet gewoon lichaamsgewicht.
Helaas kan ik de studie niet terugvinden met google.
The Bulldog
14-03-2008, 13:40
IIRC hebben ze effectief de lean muscle mass gemeten, niet gewoon lichaamsgewicht.
Helaas kan ik de studie niet terugvinden met google.
zo bgreep ik het ook van je hoor..zou anders niet representatief zijn natuurlijk...
ik benoem alleen wat ze er met zulk gebruik waarschijnlijk ook bij hebben gekregen...
De effecten van creatine zijn bewezen (maar klein voor het grootste deel van de gebruikers, tenzij het vegetariers/veganisten zijn).
Van vele andere supplementen is er vaak geeneens bewijs te leveren dat ze ook maar iets uithalen, zelfs bij goede training. En als ze dan toch werken blijkt na tests vaak dat ze contaminated zijn met... steroïden.
Dit hangt heel erg sterk af van het individuele reageren. Creatine doet bijvoorbeeld voor een deel van de mensen niks maar ik ken ook mensen die er heel erg goed op vooruit gingen qua prestaties. Mensen die claimen dat het niks of weing doet doen dit vaak op basis van hun eigen ervaringen wat niet meteen de regel hoeft te zijn.
Er zijn toch redelijk wat supplementen die goed werken hoor (waaronder natuurlijke beta-alanine/Carnation). Maar zoals je al zei er zit ook idd veel troep tussen. Daarom hebben we bij Ergomax ook de bronvermelding op de site staan zodat mensen zien waarop we de claims baseren en zodat ze het zelf kunnen nalezen als ze dat willen.
Zoals bij veel zaken: als het te goed klinkt om waar te zijn dan is het vaak ook zo.
stijve lul wat gein....Jochem..
jammer, de hele dag een stijve lul lijkt me the bomb :thup:
Dit hangt heel erg sterk af van het individuele reageren. Creatine doet bijvoorbeeld voor een deel van de mensen niks maar ik ken ook mensen die er heel erg goed op vooruit gingen qua prestaties. Mensen die claimen dat het niks of weing doet doen dit vaak op basis van hun eigen ervaringen wat niet meteen de regel hoeft te zijn.
Er zijn toch redelijk wat supplementen die goed werken hoor (waaronder natuurlijke beta-alanine/Carnation). Maar zoals je al zei er zit ook idd veel troep tussen. Daarom hebben we bij Ergomax ook de bronvermelding op de site staan zodat mensen zien waarop we de claims baseren en zodat ze het zelf kunnen nalezen als ze dat willen.
Zoals bij veel zaken: als het te goed klinkt om waar te zijn dan is het vaak ook zo.
OK, ik ben overtuigd. Stuur die supplementen maar op, ik zal testen.
Ik kan wel niet beloven dat ik uit mijn luie zetel kom. Tenzij m'n vrouw niet thuis is en ik zelf m'n bier moet gaan halen.
IIRC hebben ze effectief de lean muscle mass gemeten, niet gewoon lichaamsgewicht.
Helaas kan ik de studie niet terugvinden met google.
Een goed doordachte studie doet dat wel ja en dat is meestal vrij standaard bij dit soort studies. En er zijn redelijk wat studies te vinden die dit laten zien ook zonder training. Vaak zijn het wel wat oudere mannen waarbij de spiermassa omhoog gaat en het vetpercentage naar beneden als ze gaan supplementeren met bijvoorbeeld testosteron.
Ik denk wel dat we het er over eens zijn als ik zeg dat testosteron met of zonder trainen werkt maar dat je er bij moet trainen als als je de werking volledig wilt benutten.
Maar on Topic:
zijn er al anderen die wat kwijt kunnen over hun ervaringen???
Kan iemand Jessie opsporen? Wil wel graag weten wat hij er van vindt.
Ralf, hoeveel tabletten neem je nu per dag? Als na een aantal weken je spieren genoeg verzadigd zijn kan je een lagere dosering aanhouden van 4 tabletten per dag. Misschien dat dit helpt met de blauwe plekken.
The Bulldog
16-03-2008, 14:22
Ben ik op over gestapt SamE...
Hou je op de hoogte...
hi samE (en forumbrothers),
wil bij deze even mijn mening geven over de supplementen die ik mocht uittesten (carnation) . Heb het 2 weken lang voor m'n laatste wedstrijd gebruikt en moet zeggen dat ik de laatste paar trainingen super scherp was. Kon langer doorgaan en voelde me goed. Had zeker wel het gevoel dat me conditie beter was. Beetje raar gevoel eigenlijk.. omdat ik eigenlijk nooit supplementen gebruik anders dan een multivatimine. Wat ik ervaarde was dat ik dus langer door kon gaan op een explosieve manier, waar ik normaal gesproken meer me kracht moest doseren. Lijkt er inderdaad op dat het een hele goede ondersteuning voor intensieve trainingen is.
Je moet natuurlijk (zoals door anderen ook gezegd) zelf je grenzen willen verleggen in je trainingen kwa intensiviteit, explosiviteit en conditionering. Maar dit is zeker weten een hele goede ondersteuning. ben er positief over !
Ik ga volgende week op vakantie...als ik terug ben zal ik weer beginnen met het supplement
ous
Gibbs
Nam trouwens 3 x 2 tabletten per dag.
Het kan nog zo'n 2 weken mee denk ik :-)
Wil nog iets kwijt trouwens.
(Nu ik er bij stil sta).. ik gebruikte 1 bepaald supplement eerder en dat was L-arginine/ ornitine. Op het potje stond dat je lichaamscellen hierdoor beter zuurstof op kunnen nemen. Dat gevoel had ik ook zeker, na een training had ik altijd een 'pomp' in me spieren. Vind arginine/ornithine (< deze cominatie) ook een goed supplement voor je spieren zover ik het kan beoordelen. Maar m'n conditie werd niet zozeer beter van arginine. Denk dat dat meer een bodybuilding supplement is Of zie ik dat verkeerd?
Ter info: Volgende keer wil ik ook met een met een afgetraind lichaam in de ring verschijnen Ralf ! (maar ja, dat licht dan weer meer aan teveel lekkere dingen eten)
The Bulldog
17-03-2008, 07:25
HAHAHA...
Ik ben vanaf vandaag ook weer op strak voedingschema man...
ga me 8 weken ook wat betreft voeding strak op de volgende partij...
Ik ben met Jessie eens dat de pomp in de spieren na een weekje of 2 gebruik echt te verwaarlozen is...
Hey Jessie, goed om te horen dat het je bevalt. Je bevinden komen goed overeen met wat er van verwacht kan worden. Als je het helemaal ideaal wilt gebruiken dan zou je het eigenlijk non stop moeten nemen, dus zonder pauzes erin omdat het in de loop van 10 weken steeds beter gaat werken. Maar in de praktijkt lukt het natuurlijk niet altijd zo strak.
Arginine/ornithine is inderdaad meer een bodybuilding/life extension supplement. Als het op het verbeteren van sportprestaties aankomt dan kan je vrijwel niet om creatine of beta-alanine heen.
Hou ons op de hoogte zou ik zeggen :)
Vraagje
Hoe lang kan je beta alanine achter elkaar gebruiken ?
The Bulldog
17-03-2008, 13:11
ehm zie de post boven je....
Vraagje
Hoe lang kan je beta alanine achter elkaar gebruiken ?
Tot nu toe zijn er geen redenen om aan te nemen dat langer gebruik gevaarlijk is. Je zou het dus maanden achtereen kunnen gebruiken. Ik gebruik het nu zelf zo'n 15 maanden non-stop. Tot en met week 10 is er nog steeds een stijging te zien in de carnosineconcentraties in de spieren wat betekent dat Carnation in de eerste 10 weken steeds beter gaat werken.
linkje:
http://www.ergogenics.org/supplement71.html#2
linkje:
http://www.ergogenics.org/supplement71.html#2
Klik eens op de bovenste link in dat artikel om te zien waar hij het artikel vandaan haalt.
Kwam er ook pas wat later achter... Ergomax is gewild ;)
Voor alle duidelijkheid ...Carnation is bij www.zona-mma.com (http://www.zona-mma.com) te verkrijgen :)
Directe link:
http://shop.zona-mma.com/shop/product_info.php?products_id=312&osCsid=97d4169f0e1d0c41e1500c37e06fb083
The Bulldog
21-03-2008, 22:38
verandering dosering heeft zeker geholpen...
blauwe plekken zijn redelijkuitgebleven deze week...maar wel goede werking...
verzuring is gewoon nagenoeg niet aanwezig...werelds!!!!!!!!
SamE bedankt voor de tip..
verandering dosering heeft zeker geholpen...
blauwe plekken zijn redelijkuitgebleven deze week...maar wel goede werking...
verzuring is gewoon nagenoeg niet aanwezig...werelds!!!!!!!!
SamE bedankt voor de tip..
Goed om te horen!
Lekker gevoel he...
Ben benieuwd hoe het de andere testers het ervaren
Ben benieuwd hoe het de andere testers het ervaren
Ik kan je wel vertellen dat de gebruikerservaringen die je hier leest goed overeen komen met gebruikerservaringen van anderen.... ik heb eerlijk gezegd nog geen negatieve ervaring gehoord
chief108
23-03-2008, 16:45
ik heb nog steeds niets ontvangen... :rolleyes:
ik heb nog steeds niets ontvangen... :rolleyes:
Klopt moet nog de adressen krijgen van Patrick. Zal na de feestdagen wel gebeuren.
Heb al de nodige info al doorgegeven?
ik neem aan dat bij dit product er ook wel n verschil zit in bijv lichaamsgewicht.
bijv underdog met zn 106(?) kilo of iemand met 63 :p
zit je dan op 3*1 pil per dag bijv?
ik neem aan dat bij dit product er ook wel n verschil zit in bijv lichaamsgewicht.
bijv underdog met zn 106(?) kilo of iemand met 63 :p
zit je dan op 3*1 pil per dag bijv?
De aanbevolen dosering ligt tussen 4 en 6 tabletten per dag. Als je wat minder zwaar weegt is 4 tabletten per dag waarschijnlijk voldoende. Je zou eventueel een laadfase kunnen doen met 6 tabletten per dag voor 2 weken om wat sneller resultaat te zien.
chief108
24-03-2008, 17:28
Klopt moet nog de adressen krijgen van Patrick. Zal na de feestdagen wel gebeuren.
Heb al de nodige info al doorgegeven?
yup ;)
we wachten in spanning...
Update: de pakketjes van de testers zijn vandaag met TNT meegegaan.
chief108
25-03-2008, 16:54
vet...
daar blijf ik voor thuis (heb me toch al ziek gemeld vandaag :whistling: )
vet...
daar blijf ik voor thuis (heb me toch al ziek gemeld vandaag :whistling: )
Ik kan bij deze wel concluderen dat je je prioriteiten goed op een rijtje hebt :)
chief108
26-03-2008, 10:47
Ik kan bij deze wel concluderen dat je je prioriteiten goed op een rijtje hebt :)
hell yeah.....
heb m'n ochtend training erop zitten
nog geen postbode gezien... ;)
vandaag met tnt mee is morgen binnen toch? :p
chief108
26-03-2008, 13:27
dat van mij is binnen... :thup:
eerste dosis ook dus :p
Veel succes en houdt ons op de hoogte! Als je vragen of opmerkingen hebt dan hoor ik het wel.
chief108
26-03-2008, 15:06
komt goed!
thnx
Even mijn ervaringen van Beta Alaline, ik was al testpersoon voordat het merk in de schappen lag. *en geef nog steeds geen licht in het donker ;) *
Eerste keer was in mijn werktijd in Australie, waar ik onwijs veel aan sport deed. Surfen, Jiu Jitsu en MMA. Door het idee dat uithoudingsvermogen er groter van werd, begon ik met Beta Aline.
Ik vond dat het erg hielp, nadat er enkele weken voorbij streefde. Op de Pan Pacifics BJJ heb ik 5x gevochten en dit ging me we makkelijker af dan voorgaande keren, wellicht achteraf omdat er een podium plaats bij zat (3e plek).
Vaak omdat ik altijd al aan het aftrainen ben verzuur ik ook snel, omdat ik weinig reserves heb en altijd aangepast eet.
De keer dat ik het weer begon te gebruiken was als voorbereiding op het WK BJJ in Amerika, daar ik wederom moest aftrainen en dit mede door BA wilde doen. De voorbereiding was prima, alleen een vroeg verlies in de 1e rondes gooide roet in het eten.
Ik trainde in de voorbereiding 2x per dag en zoals ik boven al beschreef, met een aangepast eetschema vulde BA wel een hoop aan. Tevens had ik vaak last van aanhechtingen in bovenarmen en onderarmen, een hele nare irriterende pijn. Naarmate BA goed werd opgenomen werd dit ook minder.
Dat zijn mijn ervaringen over BA, prima aanvulling op verschillende trainingen. En wellicht dat het psychologische effect ook bevorderend werkt!
dat van mij is binnen... :thup:
eerste dosis ook dus :p
ik denk dat je met BA het aantal toetsaanslagen per minuut nu drastisch kunt verhogen zonder die nare pijn in vingers en schouders.
ook het achteroverslaan van die grote mokken koffie zal nu niet vergezeld gaan van die brandende pijn in de biceps.
en ipv van met je stoel van de ene naar de andere kant van het kantoor te rijden, zul je nu in staat zijn deze afstand lopend af te leggen !
binnen ;) thnx guys.
Je moet even je PM box leegmaken anders kan ik mijn reply niet versturen
verandering dosering heeft zeker geholpen...
blauwe plekken zijn redelijkuitgebleven deze week...maar wel goede werking...
verzuring is gewoon nagenoeg niet aanwezig...werelds!!!!!!!!
SamE bedankt voor de tip..
Nog updates? En hoeveel tabletten heb je nog?
gister 1e pil ingenomen savonds.
vandaag de 1e normale dag.
ben benieuwd.
meteen mooie motivatie om wat extra uit de kast
te halen qua training en ook voeding.
en wat extra water kan ook geen kwaad heb ik het
idee.
chief108
28-03-2008, 13:36
merkte nog niet veel verschil bij trainen
wel een lichte koppijn...
Potje binnen...:thup:
eerste dosis zo nemen....
merkte nog niet veel verschil bij trainen
wel een lichte koppijn...
innemen met water, chief, met water...
chief108
28-03-2008, 22:53
ahhhhh.........
The Bulldog
28-03-2008, 23:12
Nog updates? En hoeveel tabletten heb je nog?
Trainen gaat oke, herstel is goed te noemen..ben ook iets zwaarder aan het worden door mijn nieuwe voedingspatroon...dit zorgt dan weer voor wat conditionele hindernissen ,maar komst goed...
zondag de ultieme test vior het spul...een survival run van 7 km met 40 hindernissen...veel touwklimmen en dergelijke dus ben benieuwd wat mijn verzuring daar gaat zijn...
blauwe plekken zijn niet meer..
de lichte rush heb ik nog steeds na inname...maar geen last van...
ik vind het serieus een goed product zoals het nu gaat...
aantal tabletten ben bezig met een 2e pot nu... ik hen 11 mei mijn 1e partij dus ga graag door tot die dag...dus als ik niet genoeg heb , neem ik contact op met Zona MMA...
The Bulldog
30-03-2008, 21:33
Vandaag een survival run gelopen....heel veel koud water over het lichaam...veel lopen en veeeeeeel touwklim werk en apen hang pasages...
opmerkelijk....geeen verzuring in mijn armen...tuurlijk zwaar maar geen verzuring herstel tussen de hindernissen was echt gigantisch...
en GEEN blauwe plekken...
chief108
30-03-2008, 22:01
dat is idd wel fijn...
had zaterdag een circuit uitgezet in de Hardcore Gym
met squats, deadlifts, legpress en allerlei shit voor je rug (ken niet al die naampjes..)
telkens max reps en dan micro pauze en naar de volgende
ging prima
kan alleen niet lopen vandaag...
:rolleyes:
Vandaag een survival run gelopen....heel veel koud water over het lichaam...veel lopen en veeeeeeel touwklim werk en apen hang pasages...
opmerkelijk....geeen verzuring in mijn armen...tuurlijk zwaar maar geen verzuring herstel tussen de hindernissen was echt gigantisch...
en GEEN blauwe plekken...
Netjes! Je test Carnation wel tot het uiterste :) ... krachttraining, MMA en een survival run. Maar in iedergeval goed om te horen dat je nog steeds tevreden bent.
kan alleen niet lopen vandaag...
:rolleyes:
Gewoon weer ziek melden! Lekkere training trouwens maar over een weekje worden ze nog lekkerder als Carnation volop zijn werk kan doen.
chief108
31-03-2008, 10:17
Gewoon weer ziek melden! Lekkere training trouwens maar over een weekje worden ze nog lekkerder als Carnation volop zijn werk kan doen.
te laat....
maar doe volgende week gewoon weer zelfde rondje
kijk en vergelijk hè? :p
chief.. kun je dat circuitje helemaal uitschrijven? ook met precieze rusttijden etc?
chief108
31-03-2008, 13:13
ehhh... neuh :p
was gewoon gebasseerd op p90x Legs & Back
was alleen in de gym, dus had gewoon alles klaargezet op juiste gewichten voor me
eerst ff opwarmen op de crosstrainer en gaan......
max reps in max 1 minuut
stop
hartslag terug laten gaan tot het ok voelt
en next....
deed benen en rug om de beurt
en ben je bij de laatste, dan komt ronde 2 :p
makkie....
de lichte rush heb ik nog steeds na inname...maar geen last van...
same here...
@ Chief.. ok.. moet ik toch maar die p90x gaan kijken.. van de tracker gehaald en gebrand... ik download teveel :( thx
chief108
31-03-2008, 13:39
is leuk...
best intensief, maar voor je het weet is het uur weer voorbij :p
en elke dag wat anders om kapot op te gaan....
ik heb een eigen schemaatje gedaan op vrijdag.
Toen had ik pas 2 pillen genuttigd.. dus kan goed
zijn dat ik niet heel veel merkte.
Die rush waar ralph t over heeft voel ik trouwens niet..
en ook nog geen plauwe plekken.
Anyways..
*ff opwarmen en dan
*gewone squats maar bovenaan..
ga je weer terug.. en dan jumpsquat met overhead press.
dat is 1 rep. en dan met zware steen in mn klauwen.
geen idee van t gewicht haha.
dat 20 keer.
*overhead presses met die steen
*verspringen 2 keer de tuin heen en weer
*bodyweight jumpsquats 20 keer
*hammercurls met die steen 20 keer
*tussen de oefeningen door die ik die 1 t/m 4 stoten drill
dus 20 keer jab.. 15 keer links, rechts etc.
*1 minuut knien omhoog smijten met handen tegen muur
volgorde klopt niet. tussen benen door deed ik andere dingen.
als ik zelf train zoek ik toch altijd wel een combinatie van
cardio/kracht.
Qua inname zit ik nu aan mn 2e volle dag..
dus ben bnieuwd wat ik ga merken komende tijd.
het is in elk geval ook motivatie om hierdoor extra
te trainen haha. zo werkt het dus ook :p
chief108
31-03-2008, 21:05
die rush voel ik wel degelijk...
eerste dagen niet zo, maar nu wel
vooral in gezicht en met name m'n oren... :wink:
wat erg grappig is is als je je rotschrikt terwijl je die rush voelt....
dan tintelt je hele lijf....
erg apart
The Bulldog
31-03-2008, 21:30
BOE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
haha als ik t lees houd mn geest me voor de gek..
ik wacht braaf tot t komt :D
woensdag vrij.. dus weer ff lekker beulen!
die rush voel ik wel degelijk...
eerste dagen niet zo, maar nu wel
vooral in gezicht en met name m'n oren... :wink:
wat erg grappig is is als je je rotschrikt terwijl je die rush voelt....
dan tintelt je hele lijf....
erg apart
Neem je het op een lege maag of bij een maaltijd?
chief108
01-04-2008, 07:39
tussen maaltijden in
maar die zijn om de 2 a 3 uur
eerste dosis neem ik 's ochtends pas tussen 8 en 9 uur tegen mijn 2e maaltijd
ontbijt is al om 5.45....
tussen maaltijden in
maar die zijn om de 2 a 3 uur
eerste dosis neem ik 's ochtends pas tussen 8 en 9 uur tegen mijn 2e maaltijd
ontbijt is al om 5.45....
Als het kan zou ik het bij je maaltijden innemen. Dan krijg je de rush waarschijnlijk ook niet en dan helpen de koolhydraten uit je maaltijd ook bij de opname.
chief108
01-04-2008, 08:57
doen we dat vandaag....
bijna tijd voor mij 2e maaltijd en heb ook nog geen pillen ingenomen
chief108
01-04-2008, 11:18
voelde het idd niet zo sterk
maar ik vond het sowieso niet erg onaangenaam hoor :p
hou wel van een buzzzz op z'n tijd
Als het kan zou ik het bij je maaltijden innemen. Dan krijg je de rush waarschijnlijk ook niet en dan helpen de koolhydraten uit je maaltijd ook bij de opname.
Ik neem ze in met mijn maaltijden, maar heb toch af en toe na inname een
lichte rush... duurt maar heel effe; geen last van verder.
Ben overigens vrijdagavond begonnen. Gisteren tijdens de training wel het
idee dat de verzuring iets langer uitbleef... maar kan nu nog niet goed
oordelen.
Als het kan zou ik het bij je maaltijden innemen. Dan krijg je de rush waarschijnlijk ook niet en dan helpen de koolhydraten uit je maaltijd ook bij de opname.
dat weet ik nog uit mn fitness/bb tijd :D
dus zo doe ik het idd. morgen weer
trainen.. plyometric stuff en wat er in
me op komt haha. stenen sjouwen :p
ben bnieuwd! heb r zin in! :cool2:
Nog weekend updates?
En niet vergeten dat Carnation verkrijgbaar is bij www.zona-mma.com (http://www.zona-mma.com) :)
Directe link:
http://shop.zona-mma.com/shop/product_info.php?products_id=312&osCsid=87a5dcbfef4e1c46f312dc5e8931051f
bquiroga
04-04-2008, 18:36
Waarom time release?
Beta-alanine veroorzaakt een tintelende huid bij effectieve doseringen
(speldenprik gevoel). Door de beta-alanine time release te maken
word de opname verspreid over een aantal uur waardoor er geen
speldenprik gevoel optreedt en dus ook niet voor ongemak zorgt.
Tabletten vergroten bovendien ook nog eens het gebruiksgemak.
lijkt niet echt te werken :p
lijkt niet echt te werken :p
Maar er staat ook onder dat het het toch kan voorkomen als mensen er gevoelig voor zijn. Vanuit praktijk ervaringen met Carnation weet ik dat het bij een klein deel van de gebruikers toch gebeurd. Dat wisten we van te voren vandaar dat we het ook vermelden op de website. Maar bij het grootste deel van de gebruikers is dit niet het geval.
Wij horen graag de ervaringen van gebruikers omdat we als het nodig is veranderingen kunnen doorvoeren in het product. Als er weer een nieuwe batch met Carnation wordt gemaakt nemen we dit natuurlijk mee en misschien wordt er dan ook wat aangepast.
Omdat we ook constant opzoek zijn naar verbeteringen die we kunnen doorvoeren zijn we hier heel open in naar onze klanten toe. En tot dus ver hebben we over de openheid hele goede reacties ontvangen. Veel bedrijven durven hun producten niet zo openlijk te laten testen zoals wij dat doen. Op dit forum kan je direct bij mij terecht en ik zal je altijd te woord staan.
chief108
04-04-2008, 19:07
blijf die speldenprik"jes" ook zeker wel voelen
al is het iets minder als ik ze met een maaltijd inneem
heb vandaag een rustdag
morgen weer fijn aan de slag :p
hmm voelde laatste ineens die prikjes boven op mn rug.
maf zeg.. doet me denken aan toen ik door rode mieren
was gebeten.. maar dan minder erg haha.
en ik kom er de laatste tijd Erg moeilijk uit..
kan wellicht te verklaren zijn door de pillen gezien
ik van anderen lees dat ze erg lekker slapen? :p
chief108
07-04-2008, 19:25
zag vandaag op weegschaal een flinke gewichtstoename
terwijl dieet en training al tijden hetzelfde zijn (training neemt alleen toe in intensiteit)
volgende week nog maar keer kijken... :wink:
merk ook bij training niet al te lange tijd na inname dat ik een enorme rooie kop heb en rode vlekken in nek op borst
gaat alleen weg met flink koude douche
vandaag cardiodag bij fysio gehad
ging erg fijn
zat hoger qua intensiteit, maar bleef mooi stabiel met mijn hartslag, zelfs aan het eind van de training
bquiroga
07-04-2008, 21:28
Maar er staat ook onder dat het het toch kan voorkomen als mensen er gevoelig voor zijn. Vanuit praktijk ervaringen met Carnation weet ik dat het bij een klein deel van de gebruikers toch gebeurd. Dat wisten we van te voren vandaar dat we het ook vermelden op de website. Maar bij het grootste deel van de gebruikers is dit niet het geval.
Wij horen graag de ervaringen van gebruikers omdat we als het nodig is veranderingen kunnen doorvoeren in het product. Als er weer een nieuwe batch met Carnation wordt gemaakt nemen we dit natuurlijk mee en misschien wordt er dan ook wat aangepast.
Omdat we ook constant opzoek zijn naar verbeteringen die we kunnen doorvoeren zijn we hier heel open in naar onze klanten toe. En tot dus ver hebben we over de openheid hele goede reacties ontvangen. Veel bedrijven durven hun producten niet zo openlijk te laten testen zoals wij dat doen. Op dit forum kan je direct bij mij terecht en ik zal je altijd te woord staan.
Is er eigenlijk iemand die geen last heeft van de "speldenprikjes"? Ik zelf gebruik al een aantal maanden beta-alanine van Jan de Heij (www.creanite.com) (ja, de broer van ;) ) dat is naar mijn weten de niet time-released variant en heb er dus ook last van.. tenzij ik het met flink wat eten inneem, maar dat lijkt me logisch aangezien er dan een heleboel verschillende stoffen op te nemen zijn die met elkaar concurreren, natuurlijke time release :D
Hoe zou je de opname van een aminozuur eigenlijk willen vertragen? Dacht persoonlijk altijd dat "time-release" gewoon een bullshit marketing term was om onderscheid te maken tussen een duurder en goedkoper produkt :D Maar aangezien jullie dicht bij het produkieproces staan, vraag ik het toch maar..
Is er eigenlijk iemand die geen last heeft van de "speldenprikjes"? Ik zelf gebruik al een aantal maanden beta-alanine van Jan de Heij (http://www.creanite.com) (ja, de broer van ;) ) dat is naar mijn weten de niet time-released variant en heb er dus ook last van.. tenzij ik het met flink wat eten inneem, maar dat lijkt me logisch aangezien er dan een heleboel verschillende stoffen op te nemen zijn die met elkaar concurreren, natuurlijke time release :D
Hoe zou je de opname van een aminozuur eigenlijk willen vertragen? Dacht persoonlijk altijd dat "time-release" gewoon een bullshit marketing term was om onderscheid te maken tussen een duurder en goedkoper produkt :D Maar aangezien jullie dicht bij het produkieproces staan, vraag ik het toch maar..
Dat komt niet overeen met onze ervaringen. Voordat we met de time release versie kwamen verkochten we al bijna een jaar beta-alanine poeder. Hieruit bleek dat mensen de tintelingen die door de poeder veroorzaakt werden als hoogst irritant en onaangenaam ervaarden. En dan vooral ook bij contactsporten.
Wat je zegt klopt dat als je het met eten inneemt een soort natuurlijke time released effect tweeg brengt. Maar dit is lang niet zo effectief als het time release maken van tabletten. En bij beta-alanine is het naar onze mening van belang om de dosis te verspreiden zodat er een constante opname is. Dit is wel een twist punt maar ik weet wederom uit praktijkervaringen dat mensen de effecten dan beter en sneller voelen en ook is er in de meeste studies een time release product gebruikt. Het gebruiksgemak was trouwens ook een overweging om er tabletten van te maken.
In sommige gevallen wordt het inderdaad als marketing tool gebruikt maar in het geval van Carnation niet. Het time released effect wordt gecreeerd door de vullers die er in de tabletten zitten.
bquiroga
07-04-2008, 22:14
Het time released effect wordt gecreeerd door de vullers die er in de tabletten zitten.
vullers?
zag vandaag op weegschaal een flinke gewichtstoename
terwijl dieet en training al tijden hetzelfde zijn (training neemt alleen toe in intensiteit)
volgende week nog maar keer kijken... :wink:
merk ook bij training niet al te lange tijd na inname dat ik een enorme rooie kop heb en rode vlekken in nek op borst
gaat alleen weg met flink koude douche
vandaag cardiodag bij fysio gehad
ging erg fijn
zat hoger qua intensiteit, maar bleef mooi stabiel met mijn hartslag, zelfs aan het eind van de training
Die vlekken hebben dan te maken met de vaatverwijdende eigenschappen van beta-alanine. Een koude douche vernauwd de vaten weer.
The Bulldog
07-04-2008, 22:16
Mijn trainingen zijn nu serieus aan het opvoeren wat betreft aantal en intensiteit....nu 1 training per dag tot het gaatje en de andere kracht of techniek trainingen...
ben ebnieuwd ...
vullers?
De tabletten zijn niet gemaakt van alleen maar beta-alanine. De overige ingredienten, die te vinden zijn op de website en op de achterzijde van de pot, zoals cellulose mc vertragen de opname van de tabletten.
bquiroga
07-04-2008, 22:46
ok thanks, begrijp nog steeds niet hoe het werkt maar scheikunde was nooit mijn sterkste kant :blush:
ok thanks, begrijp nog steeds niet hoe het werkt maar scheikunde was nooit mijn sterkste kant :blush:
Heel simpel gezegd: de overige ingredienten in Carnation zorgen ervoor dat de tablet niet in 1 keer wordt afgebroken. Verschillende stoffen hebben verschillende tijden qua afbraak waardoor er een langzame afgifte is van de beta-alanine over een aantal uur
chief108
11-04-2008, 18:50
morgen weer.... :p
The Bulldog
11-04-2008, 23:50
weekend niet..
afgelopen week gaat het zeer lkekker.....
chief108
12-04-2008, 12:21
ging goed vandaag...
eerst kwartiertje op fietsie heuveltjes gefietst om warm te worden
maar dan wel op tempo en constante hartslag tusen 135 en 145
was geen enkel probleem
daarna korte circuitjes gemaakt
squat - chest - kuiten
chest- triceps - lunges
rug - rug - triceps
alles zo zwaar afgesteld dat ik normaal gemakkelijk zo'n 12 a 15 reps zo moeten kunnen doen
in circuit ga ik voor max aantal, maar iig min 10 reps
geen pauzes tussen die dingen, gewoon doorgaan
bij de laatste wel ff halve minuut uitpuffen en dan weer door
elk circuit 3 keer gedaan
geen last van verzuring gehad
me wel de tyfus gezweet
ging wel lekker eigenlijk
ondertussen helemaal geen last meer van die lichte rush na inname.
chief108
12-04-2008, 14:55
viel me net op dat ik allemaal kleine bloeduitstortinkjes heb op mijn schouders van het squatten....
heb ik nooit eerder gehad zo....
heti s niet erg, doet ook geen pijn en heb bij trainen ook niets gevoeld
ziet er wel maf uit :p
The Bulldog
12-04-2008, 21:28
viel me net op dat ik allemaal kleine bloeduitstortinkjes heb op mijn schouders van het squatten....
heb ik nooit eerder gehad zo....
heti s niet erg, doet ook geen pijn en heb bij trainen ook niets gevoeld
ziet er wel maf uit :p
had ik ook in het beging...
nu ik de doses heb aangepast is het weg...
chief108
12-04-2008, 21:29
zit nu op 3x 3 tabs
hoeveel heb je het verlaagd dan?
The Bulldog
12-04-2008, 21:47
lzat op 3x2 toen ik last kreeg van bloeduitstortingen die ik nooit had...
nu op 2x2 op advies van SamE...en de blauwe plekken zijn niet meer aanwezig...
amE??? chief is een STUK lichter dan dat ik ben...niet verstandig iets te gaan verlagen dan?
chief108
12-04-2008, 22:27
x2...
lijkt me geen gek idee idd
viel me net op dat ik allemaal kleine bloeduitstortinkjes heb op mijn schouders van het squatten....
heb ik nooit eerder gehad zo....
heti s niet erg, doet ook geen pijn en heb bij trainen ook niets gevoeld
ziet er wel maf uit :p
hahaha grappig man...leuk dat jij het zo leuk vindt...
misschien zitten die bloeduitstortinkjes ook wel in je hersenen nu. dat zou pas echt lachen zijn :crazy:
ik bedoel dat kan toch niet goed zijn, die lichte vorm van builenpest na supplement gebruik. Helemaal niet voor mensen die zich tijdens hun favoriete sportbeoefening regelmatig voor hun hoofd laten slaan.
ik houd het toch maar weer fijn bij de creatine als ik dit zo lees. dat schijnt zelfs goed te zijn voor de hersenen die beschadigd zijn/worden meen ik ooit eens ergens gelezen te hebben. (Focus ?)
zit nu op 3x 3 tabs
hoeveel heb je het verlaagd dan?
3x3 is wel wat aan de hoge kant ja. Het is niet gevaarlijk maar minder economisch omdat je minder lang met een potje doet. Ipv 9 tabs die je nu neemt kan je na 2 weken 4 tabs in totaal nemen (2x2).
hahaha grappig man...leuk dat jij het zo leuk vindt...
misschien zitten die bloeduitstortinkjes ook wel in je hersenen nu. dat zou pas echt lachen zijn :crazy:
ik bedoel dat kan toch niet goed zijn, die lichte vorm van builenpest na supplement gebruik. Helemaal niet voor mensen die zich tijdens hun favoriete sportbeoefening regelmatig voor hun hoofd laten slaan.
ik houd het toch maar weer fijn bij de creatine als ik dit zo lees. dat schijnt zelfs goed te zijn voor de hersenen die beschadigd zijn/worden meen ik ooit eens ergens gelezen te hebben. (Focus ?)
Wat je nu zegt slaat natuurlijk helemaal nergens op.
Ten eerste zijn bloeduitstortingen op de schouders iets wat regelmatig voorkomt met squaten, calf raises en andere oefeningen die een zwaar gewicht op je schouders vereisen, of er nou Carnation gebruikt wordt of niet.
Ten tweede, Carnation is juist goed voor de hersenen! Waarschijnlijk op meer vlakken dan creatine is.
Wat je nu zegt slaat natuurlijk helemaal nergens op.
Ten eerste zijn bloeduitstortingen op de schouders iets wat regelmatig voorkomt met squaten, calf raises en andere oefeningen die een zwaar gewicht op je schouders vereisen, of er nou Carnation gebruikt wordt of niet.
ja dat is zo ware het niet dat zowel chief als underdog opmerken dat ze dit niet eerder in dergelijke mate hebben ervaren.
maar zullen we maar afdoen als toeval dan...
op welke vlakken is carnation goed voor de hersenen ?
ik kan wel wat extra functie gebruiken aangezien ik dingen uitkraam die helemaal nergens meer op slaan
chief108
13-04-2008, 10:32
3x3 is wel wat aan de hoge kant ja. Het is niet gevaarlijk maar minder economisch omdat je minder lang met een potje doet. Ipv 9 tabs die je nu neemt kan je na 2 weken 4 tabs in totaal nemen (2x2).
was tiepvaut: moest 3 x 2 zijn
misschien toch al m'n hersens aangetast? :wacko:
ja dat is zo ware het niet dat zowel chief als underdog opmerken dat ze dit niet eerder in dergelijke mate hebben ervaren.
maar zullen we maar afdoen als toeval dan...
op welke vlakken is carnation goed voor de hersenen ?
ik kan wel wat extra functie gebruiken aangezien ik dingen uitkraam die helemaal nergens meer op slaan
Dat hoeft niet perse toeval te zijn maar dat ligt gewoon aan de vaatverwijdende werking van Carnation. De ene sporter/sport is daar meer vatbaar voor dan de andere.
Carnation/carnosine helpt om veel schadelijke processen in de hersenen tegen te gaan waardoor je hersenen jonger blijven en er minder schade optreed in verloop van tijd (glycolysering, crosslinking, chelator van zware metalen etc..).
Carnosine is trouwens net als in spieren in hoge concentraties aanwezig in de hersenen. Bij ratten, en misschien ook wel bij mensen, werkt carnosine zelfs als antidepressiva. Beta-alanine werkt tevens ook een neurotransmitter.
chief108
13-04-2008, 19:08
klinkt goed :p
The Bulldog
13-04-2008, 21:12
Toch vind ik de opmerking van Willem niet gek.
Ik heb nooit blauwe plekken..zelfs na het ondergaan van een minuutje ground en pound op mijn kop niet..
maar bij de dosering 3x2 wel in behoorlijke mate..
Zou dit dus in principe ook zo kunnen zijn in mijn kop....toch???
Want je zegt zelf vaatverwijdende werking...dat is dus door het hele lichaam...
Moet zeggen dat ik die gedachte dan weer geen tof gevoel vind geven...
chief108
14-04-2008, 08:29
klopt helemaal...
doe nu alleen kracht en conditietraining dus ik maak me niet zo druk daarover
maar als je ook nog regelmatig op je kop gestompt zou worden zou ik wel al iets minder enthousiast zijn idd
hmm Willem,
rake opmerking.
Dat er niet is gepubliceerd over bloeduitstortingen is geen garantie tegen bloedingen elders in het lijf.
misschien niet gevaarlijk, maar wellicht toch maar eens navraag doen voor je een kooi instapt, of je skates onderbindt?
overigens als je het supp met creatine neemt, schijnt het beter te werken:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17136944?dopt=AbstractPlus
misschien compenseer je dan de schade die ontstaat door gebruik van beta-alananine -gniffel-
Effect of creatine and beta-alanine supplementation on performance and endocrine responses in strength/power athletes.
de vraag is dus of de kans op traumatische(a.g.v. stompen dus) hersenschade toeneemt bij het gebruik van bloedverdunnende middelen.
is vast wel ondrezoek naar gedaan.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10102316?ordinalpos=17&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsP anel.Pubmed_RVDocSum
we kunnen hier natuurlijk geen harde conclusies uittrekken ten aanzien van dit supplement.
tis ook niet mn bedoeling om het middel in een kwaad daglicht te zetten, dat eerst.
Maar onderstaand artikel zegt wel wat over bloedverdunners en trauma aan het hoofd.
Artikel stelt dat mensen die bloedverdunners nemen een groter risico lopen op interne bloedingen wanneer zij een trauma aan het hoofd oplopen.
Wordt bevestigd in dit artikel:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12777897?ordinalpos=50&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsP anel.Pubmed_RVDocSum
niet dat dit nu ook geldt voor b-alananine, maar zou de dosering wel voor de zekerheid aanpassen, op zn minst.
ik schreef bloedverdunners, maar volgens SamE is beta-alinine een bloedvatverwijder. mijn fout.
dus hier gelden wellicht niet de zelfde onderzoeksresultaten als bij bloedverdunners.
bij bloedverdunnende/anti-stollings middelen wordt het beoefenen van vechtsporten overigens afgeraden:
"...Sport is goed voor lichaam en geest. Ook bij gebruik van antistollingsmiddelen is sport goed mogelijk. Het beste kunnen contactsporten zoals voetbal, hockey, rugby, boksen en zeker vechtsporten vermeden worden. Ook bij andere sporten is er een iets grotere kans dat een blessure samengaat met een bloeding. Wees dus voorzichtiger en neem bij een blessure of (verdenking op) een bloeding snel contact op met uw huisarts, de trombosedienst of de Eerste Hulp afdeling van het ziekenhuis..."
bron: http://www.dz.nl/lab/160/307/index.html
The Bulldog
14-04-2008, 12:51
id idd een behoorlijk verschil verdunners of bloedvat verwijderend...
id idd een behoorlijk verschil verdunners of bloedvat verwijderend...
bloedvat verwijderend lijkt me wel het slechtste wat je kan overkomen ;)
chief108
14-04-2008, 14:16
:w00t:
dat heeft nogal een impact lijkt me zo!!! :p
Ik vind het zeker geen probleem als er mogelijke scenario's worden beschreven en dat dit tot een goede dicussie leidt zoals nu eigenlijk het geval is. Maar beta-alanine is zoals gezegd geen bloedverdunner. Beta-alanine heeft zoals vele andere stoffen en medicijnen vaatverwijdende effecten.
Dit is een ongevaarlijke bijwerking als je gezond bent en het heeft zelfs gezondheidsbevorderderende effecten.
Er moet ook rekening worden gehouden dat hersenweefsel niet hetzelfde is als spierweefsel. Het is een terechte vraag, maar er is geen sprake van gevaar bij het innemen van beta-alanine zoals het aanbevolen wordt.
Ik zou vaatverwijding niet per definitie een ongevaarlijke bijwerking noemen. Bij vaatverwijding vindt er bloeddrukverlaging plaats. Bij een te lage bloeddruk is dit niet echt gezondheidsbevorderend te noemen.
Het is trouwens wel interessant om de hele discussie hier te volgen/lezen mbt de ervaringen van de gebruikers.
Ik zou vaatverwijding niet per definitie een ongevaarlijke bijwerking noemen. Bij vaatverwijding vindt er bloeddrukverlaging plaats. Bij een te lage bloeddruk is dit niet echt gezondheidsbevorderend te noemen.
Het is trouwens wel interessant om de hele discussie hier te volgen/lezen mbt de ervaringen van de gebruikers.
Daarom zeg ik ook bij gezonde mensen, een wat lagere bloeddruk kan dan geen kwaad. Een dokter heeft me ooit eens verteld dat een lagere bloeddruk altijd beter is tenzij je er problemen mee krijgt zoals flauwvallen bij het snel opstaan e.d.
chief108
15-04-2008, 08:47
heb de 28e een eindevaluatie van de fysio
dan kunnen we zien in hoeverre mijn conditie en bloeddruk beinvloed zijn door dit spul
mijn gewicht was gisteren weer okee
snap niet waar die extra kg's van vorige week dan vandaan kwamen
heb extra zwaar getraind en aantal keer ook echt wel verzuurd
maf is dat je heel even wat anders doet en je dan weer probleemloos door kan
heb de dosis verlaagd naar 3 x 1
vaatverwijding leidt toch niet tot eerder optredende bloeduitstortingen?
vaatverwijding leidt toch niet tot eerder optredende bloeduitstortingen?
Dit was mijn eerste reactie aan de hand van de post van Ralf
"Vreemd jij bent de eerste die dit meld en kan het ook nergens terug vinden in de literatuur. Gebruik je medicijnen en heb je het alleen op je benen?"
Ik heb er nog steeds geen goede verklaring voor op het feit na dat vaatverwijding misschien een rol speelt.
Vaatverwijding zelf niet nee maar misschien dat de combinatie van een betere doorbloeding (ook van de oppervlakkige bloedvaten) en trauma op/in een spier hiertoe leidt.
Maar tot op heden ben ik nog steeds opzoek naar een definitief antwoord. Ik heb er trouwens heel wat mensen over gemaild. Ik hou zelf niet zo van onbeantwoorde vragen dus ik zit er nog steeds bovenop :)
Vandaag krijg ik als het goed is een mailtje terug met een mogelijke verklaring. Maar de eerste reactie van de mensen die ik gemaild heb is ook dat ze er nog nooit van hebben gehoord en dat ze hiet niet kunnen verklaren.
underdog en chief zijn zwaaaaaaaaaaaar ziek. dat is de verklaring denk ik.
bah, te vies om aan te pakken die blauwbultige kwijltrollen.
het jammere aan dit onderzoek hier op mixfight is dat alleen die 2 junks het over blauwe plekken hebben, die ze sowieso al krijgen omdat ze het spul waarschijnlijk injecteren ipv slikken.
anyway wat wel apart is, is dat de tintelingen e.d. passen bij vaatverwijdende medicatie, maar dat bloeduitstortingen als bijwerking genoemd wordt bij bloedverdunners.
hoe dan ook, een toegenomen bloedingskans (waardoor dan ook...) is een redelijk vervelende bijwerking voor vechtsporters als het frequent voor zou komen.
dan heb ik het niet eens over hersenbloedingen en dat soort enge toestanden. een flink bloedende wond op bijv. het voorhoofd of een binnen no-time opzwellend oog kunnen redenen zijn een wedstrijd te moeten staken.
hoewel je dat natuurlijk voor kunt zijn door ruim voor de wedstrijd te stoppen met het gebruik.
ik heb me de afgelopen dagen wat meer in het supplement verdiept en al met al klinkt het m.i. toch wel als een interessant middeltje (iig voor krachttraining...). al was het alleen maar omdat er op pubmed over gepubliceerd wordt (tegenstrijdige berichten overigens) en dat sportwetenschappers het supplement de moeite van onderzoek waard vinden.
dat is al heel wat voor een supplement
over creatine zijn tenslotte ook legio elkaar tegensprekende onderzoeken verschenen.
en ik ga altijd als een speer op creatine
na het boksseizoen toch maar es proberen dan
ik ga ook als een speer, maar dan op viagra
chief108
15-04-2008, 15:51
viagra met creatine makes a monster outta you... :p
The Bulldog
15-04-2008, 18:49
Willem...innemen is toch in je lichaam pompen...ik dacht oplossen in kokend water..af laten koelen en i.M. injecteren...
voor de snelle opname... dat bedoelde ik ook met dat prikkelende gevoel...
hmmmmm...ligt de fout dus toch bij mij....
enne ben groenbultig.....
chief108
15-04-2008, 20:26
het lost beter op in alcohol! :beerchug:
The Bulldog
15-04-2008, 20:28
ik zeg"we proberen het zo gelijk"
vind dit artikel -zelfde site- ook erg interessant:
http://www.raisethebarr.net/index.php?option=com_content&view=article&id=65&Itemid=88&limitstart=2
chief108
16-04-2008, 07:41
Cool artikel over beta alanine...
Beta Alanine (http://www.raisethebarr.net/index.php?option=com_content&view=article&id=68:beta-alanine-the-next-creatine&catid=13&Itemid=85)
dat was wel interessant idd
denk dat ik er ook maar creatine bij ga pakken
Heb carnation trouwens aangeschaft...
Hou ons op de hoogte!
dat was wel interessant idd
denk dat ik er ook maar creatine bij ga pakken
Dat is zeker een goede combinatie. Maar denk je dat je de effecten van de twee onderscheiden ivm met een eventueel eindoordeel voor anderen?
chief108
16-04-2008, 08:20
ja denk ik wel
heb wel ervaring met creatine
ja denk ik wel
heb wel ervaring met creatine
Ok :)
bquiroga
16-04-2008, 08:26
ja denk ik wel
heb wel ervaring met creatine
lol, zoiets als:
de 4e en 7e rep kwamen duidelijk van de creatine de 5e en 6e van BA..
idd
dat kan niet natuurlijk niet chief !
eerst ff potje beta alinine opmaken en ons op de hoogte blijven houden van je ervaringen voordat je het zaakje gaat mixen met creatine.
chief108
16-04-2008, 09:13
en dan nog een potje om te zien of de combi idd betere effecten heeft natuurlijk :whistling:
en dan nog een potje om te zien of de combi idd betere effecten heeft natuurlijk :whistling:
ik merk wel aan je dat je een stuk slimmer bent geworden agv die hogere carnosine concentratie in je hersenen :D
chief108
16-04-2008, 11:24
:lol:
damn.. geveld door een griep.
heb in elk geval weer de kracht om achter de pc te zitten haha.
wel balen.
ben dus ook ff gestopt met die pillen gezien ik die niet
wegkrijg of binnenhoudt haha.
chief108
16-04-2008, 18:59
heb me helemaal de pestpokke getraind vanmiddag...
2x 12 min interval training op de crosstrainer
en korte circuitjes gemaakt voor benen, rug en armen
voel me nou alweer helemaal okee en zou zo nog een rondje doen
en dat op me ouwe dag :p
moet trouwens zeggen dat tijdens die pillen tussen t trainen door
ik wel het gevoel had dat ik energie teveel had. zon gevoel alsof
je spontaan ineens iets wilt gaan doen.
bij de vrouw vorige week 10 keer opgetrokken.. 10 dips
en nog een keer dat.. in het trapgat haha. stelt opzich
nix voor maar ging toch als n speer.
.
bij de vrouw vorige week 10 keer opgetrokken.. 10 dips
en nog een keer dat.. in het trapgat haha.
Je begrijpt natuurlijk dat we ook andere conclusies kunnen trekken uit dit stukje tekst. Is dat een positief bijeffect van deze pillen :lol:
chief108
17-04-2008, 10:23
blijkbaar :p
underdog had toch ook al rare bijverschijnselen bij het grapplen? :rolleyes:
ik zit zo eens even te denken (over hele andere dingen dan ik op me werk zou moeten...)
stel je gaat ba combineren met creatine, wat zou dan de meest efficiente trainingsmethode zijn, waarbij het effect van beide het meest tot hun recht komen als je als trainingsdoelen kracht en massa neemt ?
uitgangspunt is de volgende stelling:
"tot 85% 1 R.M. is bij een setje met max. aantal h.h. verzuring een belangrijke beperkende factor (hier het meeste effect van ba). Bij >85% 1 R.M. met max. aantal h.h. is ATP depletie een belangrijker beperkende factor dan verzuring.(hier het meeste effect van creatine)
M.i. kom je dan uit op een soort omgekeerde piramide trainingsvorm waarbij je de rustpauzes tussen de setjes steeds korter maakt.
Je wilt voor de krachttraining het liefst helemaal geen verzuring, dus beginnen met de >85% 1.R.M. setjes en wat langere rustpauzes tussen de setjes. de creatine zorgt ervoor dat je zo een setje of 3-4 max. kunt presteren.
dan ga je in gewicht steeds verder naar beneden en in herhalingen omhoog >verzuring gaat meer optreden. gelukkig gebruik je ba en heb je hier minder last van dan anders...;)
Sterker nog om je training zo effectief mogelijk in te delen kun je nu met kortere rustpauzes tussen de setjes toe en kun je zodoende meer oefeningen in een uur of anderhalf uur doen dan anders het geval zou zijn.
een schema zou er dan, na warming-up, zo uit kunnen zien:
2 setjes max. h.h. 95% 1 R.M. met daartussen 2 minuten rust
2 setjes max. h.h. 90% 1 R.M. " " 1,5 " "
1 setje max. h.h. 85% 1 R.M. " 1 minuut rust
2 setje max h.h. 80% 1 R.M. 30-40 sec. rust
waarom kies ik bij 95-90% voor 2 setjes ? gewoon omdat mij dat persoonlijk lekker ligt bij krachttraining. het 2e setjes gaat me altijd beter af dan de 1e.
bij 80% 2 setjes om me ff lekker helemaal vol te pompen.
zo maar een schema dat mij denk ik lekker ligt.
ik hoop dat jullie zinnige aanvullingen, kanttekeningen of hele andere ideeen (die veel beter zijn) hebben.
omgekeerde pyramide is nutteloze manier van trainen, tenminste als je voor max kracht gaat.
je moet niet trainen wat je KAN trainen, maar je moet trainen wat je MOET trainen.
Meerdere verschijningsvormen van kracht in 1 training stoppen is ook niet echt het summun van effectief trainen.
Waarom draai je het om?
Niet je training aanpassen aan je supps, maar je supps afstellen op je training...
Trainingseffecten -oa hypertrofie, GH afgifte,etc) zijn onder andere afhankelijk van het optreden van lokale vermoeidheid. Dit oa door zuurstofgebrek intramusculair, prikkeling van vrije zenuwuiteinden door stoffen die vrijkomen bij beschadigen spier etc.
mogelijk worden deze effecten wel tegengegaan door de BA?
dan minder GH, minder hypertrofie. Kracht win je zowiezo al niet met een omgekeerde pyramide, waarbij je hoogintensieve gewichten gebruikt en een relatief hoog trainingsvolume hanteert.
Sorry Willem,
kansloos
omgekeerde pyramide is nutteloze manier van trainen, tenminste als je voor max kracht gaat.
ik ga voor best of both in 1 training (gezien het feit dat ik maar 2-3 x per week tijd kan vrijmaken voor krachttraining), met maximale ondersteuning van supplementen.
als je gaat voor alleen max. kracht heb je die hele ba niet nodig tenslotte...
je moet niet trainen wat je KAN trainen, maar je moet trainen wat je MOET trainen.
wacht maar tot je vrouw en kinderen hebt, dan train je wanneer je MAG trainen.
Meerdere verschijningsvormen van kracht in 1 training stoppen is ook niet echt het summun van effectief trainen.
idd maar zoals boven al beschreven, noodgedwongen doe ik het wel en hoop ik dat creatine en ba daar toch positief aan bij kunnen dragen en daarom probeer ik ook een volgorde daarin te bedenken die maximaal gebruik maakt van beide supplementen.
Trainingseffecten -oa hypertrofie, GH afgifte,etc) zijn onder andere afhankelijk van het optreden van lokale vermoeidheid. Dit oa door zuurstofgebrek intramusculair, prikkeling van vrije zenuwuiteinden door stoffen die vrijkomen bij beschadigen spier etc.
mogelijk worden deze effecten wel tegengegaan door de BA?
dan minder GH, minder hypertrofie.
daarmee twijfel je er dus aan of ba überhaubt wel effect heeft en mogelijk zelfs contraproductief kan werken...dat is nu ff niet het punt.
voor het gemak ben ik er vanuit gegaan dat het werkt zoals door de fabrikanten en enkele onderzoeken wordt verondersteld .
Kracht win je zowiezo al niet met een omgekeerde pyramide, waarbij je hoogintensieve gewichten gebruikt en een relatief hoog trainingsvolume hanteert.
Sorry Willem,
kansloos
ga je d'r alweer vanuit dat willem alleen een krachtig mensch wil zijn.
willem wil ook grote spierballen om mee te patsen
met hoog trainingsvolume bedoel je die 7 setjes ?
geen enkel probleem voor willem...en al helemaal niet met creatine en ba
Sorry Willem,
ik was even vergeten dat je homo superior bent
ondanks wife and kids;).
maar omgekeerde pyramide loont echt niet.
LOL @ Willem.
Ga kapot van het lachen hier man.
mogelijk worden deze effecten wel tegengegaan door de BA? dan minder GH, minder hypertrofie.
Voor alle duidelijk is dit dus niet het geval. Je zou eerder kunnen veronderstellen dat de de trainingseffecten groter worden door BA omdat er een grotere prikkel kan worden gegeven aan het lichaam door het uitstellen van de vermoeidheid.
BA heeft geen negatief effect op de productie van GH.
maar omgekeerde pyramide loont echt niet.
vertel, verblijd me met je kennis !
ok Same,
was eigenlijk gewoon ff een poging om Willem compleet te overtroeven
FAILED...gniffel, still I tried:evil:..
omgekeerde pyramide is niet echt logisch
door oplopende intensiteit (pyramide) zul je toewerken naar een maximale serie, steeds meer recrutering vragen.
Als je dit goed doet ga je tot failure. mission accomplished! Daarna ben je dan dus klaar: trainen wat je moet...
door het progressief verzwaren kom je trouwens hoger uit dan in een keer de max beurt te doen (gewichtheffers doen achter de coulissen al vele beurten voor ze het podium opklimmen)
Door zwaar te beginnen lukt ditzelfde zware setje niet, dus je intensiefste set is minder zwaar dan je wellicht zou kunnen. Reden: recruteringpercentage ligt lager. Dus is dat setje minder rendabel, want dat setje heeft juist als doel om maximaal te pakken: mission failed.
Alles wat erna komt is beperken van je verlies.
Willem, als goedmakertje heb ik hier een training om zowel de omgekeerde als de dubbele pyramide te ervaren:
De pyramide is een uniek bouwsel met unieke afmetingen, welke zijn kracht allang heeft bewezen. Een pyramide is een heel mooie vorm passend bij deze receptie.
De afmetingen en de vorm, de durf en de idee, de berekening en de samenwerking en eenheidsbeleving, is kracht in een uiting behorende bij Uranus en Waterman.
Het gevoel en de overweldigende beleving, de onbegrijpelijke energiestroom en de onbewezen genezingskracht, passen heel goed bij Neptunus en Vissen. Samen en inéén vormen zij de totale beleving van een pyramide en ik zie de komende tijden, steeds meer van deze energetische pyramidevormen zich manifesteren op en rond de aarde, als een energetisch veld van zuiverheid en ongezien veld van kracht.
Ga ergens zitten waar je rust om je heen hebt. Sluit je ogen en adem rustig in en uit. Probeer je gedachten zo rustig mogelijk te laten worden en geniet gewoon van het ‘Zijn’ hier in je eigen lichaam. Stel je nu voor dat er om je heen een grote doorzichtige pyramide staat in een pastelkleur die jij mooi vindt. Voel de punt van de pyramide hoog boven je, en jeZelf precies in het midden van de vier hoeken. Ervaar de pyramide als een veilige plaats die bescherming biedt. Stel je nu voor dat de pyramide zich spiegelt naar de aarde toe, en daar een omgekeerde pyramide met een zandkleur vormt. Voel dat deze omgekeerde pyramide je verbindt met de aarde onder je. Je bent nu Zelf het middelpunt van de dubbele pyramide en hier in dit middelpunt ervaar je alleen nog het Nu, je bent helemaal stil in het Nu.
Dussss heb net de laatste 2 tabletten van de 6 weggeslikt...
Morgen de eerste training (nee focus, de trilplaat heb ik eruit geflikkerd).
Ben opzich wel benieuwd hoe ik hier op reageer, aangezien ik normaal bijna niks merk van welke supplementen dan ook (incl. vele creatine vormen).
Vanmiddag ff de stats opgenomen; 78,3 kg, vetpercentage 10%..
We shall see........
Ik denk dat je aangenaam verrast wordt.
Wat voor een trainingen doe je zoal?
chief108
18-04-2008, 08:30
reps voor focus.... :w00t:
Willem, als goedmakertje heb ik hier een training om zowel de omgekeerde als de dubbele pyramide te ervaren:
De pyramide is een uniek bouwsel met unieke afmetingen, welke zijn kracht allang heeft bewezen. Een pyramide is een heel mooie vorm passend bij deze receptie.
De afmetingen en de vorm, de durf en de idee, de berekening en de samenwerking en eenheidsbeleving, is kracht in een uiting behorende bij Uranus en Waterman.
Het gevoel en de overweldigende beleving, de onbegrijpelijke energiestroom en de onbewezen genezingskracht, passen heel goed bij Neptunus en Vissen. Samen en inéén vormen zij de totale beleving van een pyramide en ik zie de komende tijden, steeds meer van deze energetische pyramidevormen zich manifesteren op en rond de aarde, als een energetisch veld van zuiverheid en ongezien veld van kracht.
Ga ergens zitten waar je rust om je heen hebt. Sluit je ogen en adem rustig in en uit. Probeer je gedachten zo rustig mogelijk te laten worden en geniet gewoon van het ‘Zijn’ hier in je eigen lichaam. Stel je nu voor dat er om je heen een grote doorzichtige pyramide staat in een pastelkleur die jij mooi vindt. Voel de punt van de pyramide hoog boven je, en jeZelf precies in het midden van de vier hoeken. Ervaar de pyramide als een veilige plaats die bescherming biedt. Stel je nu voor dat de pyramide zich spiegelt naar de aarde toe, en daar een omgekeerde pyramide met een zandkleur vormt. Voel dat deze omgekeerde pyramide je verbindt met de aarde onder je. Je bent nu Zelf het middelpunt van de dubbele pyramide en hier in dit middelpunt ervaar je alleen nog het Nu, je bent helemaal stil in het Nu.
oh man ik voel me zo veilig en vredig nu. als was willem een baby die zachtjes door z'n mamma in slaap gewiegd wordt. tevreden droomt de kleine hummel over een ideale wereld waarin omgekeerde piramides, beta-alinine en creatine een drie-eenheid vormen waaraan niet te tornen valt. later als hij groot en sterk genoeg is zal hij zijn omgekeerde piramide misschien ooit verlaten en toegeven dat focus toch wel een punt had...
ok Same,
was eigenlijk gewoon ff een poging om Willem compleet te overtroeven
FAILED...gniffel, still I tried:evil:..
door het progressief verzwaren kom je trouwens hoger uit dan in een keer de max beurt te doen (gewichtheffers doen achter de coulissen al vele beurten voor ze het podium opklimmen)
Door zwaar te beginnen lukt ditzelfde zware setje niet, dus je intensiefste set is minder zwaar dan je wellicht zou kunnen. Reden: recruteringpercentage ligt lager. Dus is dat setje minder rendabel, want dat setje heeft juist als doel om maximaal te pakken: mission failed.
Alles wat erna komt is beperken van je verlies.
ik heb natuurlijk de progressieve opbouw in de WARMING-UP er niet bij vermeld, dat snap je toch. ik dacht dat, dat niet nodig was om erbij te zetten ;)
Pfff...kom ik weer mooi mee weg
chief108
18-04-2008, 12:19
yup....
that's it bro....
heb weer lekker getrained bij de fysio
zit alleen op max qua wat hun spullen aankunnen voor squats (200 KG, 4 sets van 12 reps) en legpress (148 KG, 4 sets van 10)
die "squats" is trouwens een "functional squat (http://www.sgcvisser.nl/squat.html)" apparaat...
moet je dus niet zo serieus nemen
verder veel cardio gedaan
ging super
Zodra de stufi er is schaf ik het spul ook aan.
Post hier mijn ervaringen dan wel.
Beta-alanine heeft als gevolg een verminderde aanwezigheid van Taurine, met name in de hartspier. Gevolgen hiervan zijn voor zover bekend niet aanwezig.
Toch maar suppletie met Taurine???
chief108
21-04-2008, 18:29
dagelijks zo'n energie drankje naar binnen werken dus? :wink:
hoe kom je aan die info focus ?
dit is wat wikipedia zegt over taurine:
Taurine is één van de belangrijkste nutriënten voor het hart. Taurine versterkt de hartspier en speelt een belangrijke rol in het contractiemechanisme van het hart. Taurine houdt de mineralenbalans van de cel in stand (kalium en magnesium binnen de cel en natrium en calcium buiten de cel), wat van groot belang is voor de functionaliteit van de hartspier. Er zijn aanwijzingen dat hartritmestoornissen een symptoom zijn van taurinedeficiëntie.
Taurine speelt een belangrijke rol in de galzuurstofwisseling (http://nl.wikipedia.org/wiki/Gal_%28stof%29). Taurine helpt bij het emulsifiëren van vetten in het darmkanaal, waardoor de vertering wordt bevorderd.
Taurine is speelt een belangrijke rol in de menselijke ooglens (http://nl.wikipedia.org/wiki/Ooglens) en in het netvlies (http://nl.wikipedia.org/wiki/Netvlies).
Onderzoek suggereert dat taurine de bloeddruk (http://nl.wikipedia.org/wiki/Bloeddruk) verlaagt.
Samen met glycine (http://nl.wikipedia.org/wiki/Glycine_%28aminozuur%29) en gamma-aminoboterzuur (http://nl.wikipedia.org/wiki/Gamma-aminoboterzuur) (GABA) is een inhibitoire neurotransmitter (http://nl.wikipedia.org/wiki/Neurotransmitter) in de hersenen (http://nl.wikipedia.org/wiki/Hersenen).
en over inhibatoire neurotransmitters...(de aan taurine verwante stof gaba als voorbeeld)
"...Stoffen die de remmende werking van GABA versterken (GABA-agonisten (http://nl.wikipedia.org/wiki/Agonist), het tegenovergestelde is een GABA-antagonist (http://nl.wikipedia.org/wiki/Antagonist)) kunnen worden gebruikt als medicijn tegen epilepsie en angst. Benzodiazepines (http://nl.wikipedia.org/wiki/Benzodiazepine) en barbituraten (http://nl.wikipedia.org/wiki/Barbituraat) zijn voorbeelden van GABA-agonisten, en veroorzaken dus een demping van de activiteit van het centrale zenuwstelsel: slaperigheid, verslechterde coördinatie, afgenomen concentratie, vergeetachtigheid. Alcohol (http://nl.wikipedia.org/wiki/Ethanol) beïnvloedt de GABA neurotransmissie. De meeste gedragseffecten van alcohol worden veroorzaakt door effecten op de GABA type A receptor (http://nl.wikipedia.org/wiki/Receptor). Alcohol versterkt de werking van benzodiazepines en barbituraten...."
Taurine is dus volgens wikipedia evenals gaba een inhibatoire neurotransmitter als ik het goed heb.
dus verminderd taurine in de hersenen (agv beta-alinine suppletie) zou in theorie dan leiden dan tot activatie van het centrale zenuwstelsel (iig de rem gaat er wat af) >misschien vandaar de hartritmestoornissen?
maar als iks het goed lees is er hoop !
alcohol en drugs zijn inhibatoire agonisten !
dus men neme beta-alinine het liefst in met een flinke sloot drank en diazepam (willems favoriete combi tegen vliegangst, maar dat terzijde...) om het geteisterde zenwuwstelsel toch wat rust te gunnen.
Beta-alanine heeft als gevolg een verminderde aanwezigheid van Taurine, met name in de hartspier. Gevolgen hiervan zijn voor zover bekend niet aanwezig.
Toch maar suppletie met Taurine???
Nee hoor dat is niet nodig de effecten op taurineconcentraties zijn verwaarloosbaar.
Ik weet welke studie je bedoeld maar deze was geloof ik zo uit mijn hoofd gedaan op ratten en de dosis lag velen malen hoger dan de 6 gram die je met Carnation binnenkrijgt.
Same=correct
Willem heb ff de studies niet bij de hand,
zat op pubmed info te zoeken mbt de tintelingen,
kwam per toeval de effecten op taurine tegen
trouwens ook nog interessante studies mbt weefselherstel onder b-alanine suppletie..
=gunstig, veelbelovend.
zal ze morgen proberen te plaatsen
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.