View Full Version : Is dit mogelijk?
Nopain85
07-03-2008, 21:50
Ik ben 1,70 lang en weeg 75 kg met 7,6 % body fat en ik vroeg me af of het mogelijk is om op 70 kg te komen zonder veel kracht te verliezen en er niet als een biaffra bij te moeten lopen op 3 % bf ?
Ik wil graag mma wedstrijden gaan draaien maar voor mijn gevoel ben ik te kort voor de -76 klasse .
any advice?
thanks
Lijkt me niet echt een goeie keuze.. als die 7,6% echt is (gemeten met tang ofzo en niet elektrisch) dan zit je toch echt wel behoorlijk aan je minimum..
Misschien als je het heel geleidelijk aan kan doen en spiermassa (=gewicht) kan verliezen zonder aan kracht te moeten inboeten dan zou het misschien wel kunnen.
Je lichaam heeft simpelweg vet nodig...
(misschien als je deskundige begeleiding kunt krijgen voor weight cutting kan je wellicht wel die 70 halen voor de weight in)
The Bulldog
07-03-2008, 22:53
wordt een hele pittige weg die je denk ik zeker wel kracht en conditie gaat kosten...
als je % vet klopt...
gewoon tot 76 vechten .................
Nopain85
07-03-2008, 23:04
Ey thx mense , ja me vet is gemeten met een tang , achja dan moet het maar zo he :D
in ieder geval bedankt !
kort zijn is toch zeker geen nadeel in MMA. zeker op de grond ben je wendbaarder en minder gemakkelijk te submitten dan een langere gast. just know your strengths!
Kracht heeft meer te maken met de efficientie van je zenuwstelsel dan puur alleen met spiermassa. Dus als je bereid bent om wat spiermassa op te offeren maar wel de efficientie weet te vergroten middels training dan is het een ja en misschien nog wel sterker.
misschien boet je wat in aan absolute kracht, maar relatief gezien (dus per kg lichaamsgewicht) blijf je even sterk?
Effective
10-03-2008, 09:33
Kracht heeft meer te maken met de efficientie van je zenuwstelsel dan puur alleen met spiermassa. Dus als je bereid bent om wat spiermassa op te offeren maar wel de efficientie weet te vergroten middels training dan is het een ja en misschien nog wel sterker.
Ben best wel een noob op dit gebied.. Zou je dit nog eens nader kunnen uitleggen?
Matt Serra is <1m70, en vecht in de -77kg klasse.
Hij doet het best ok toch.
ff kort: spier bestaat uit spiervezels, als een touw dat is ook opgebouwd uit kleinere vezels. Deze vezels kunnen samentrekken, verkorten (het aanspannen van een spier is dus het samentrekken van meerdere vezels).
Dat samentrekken vind plaats als er een elektrische impuls vanuit een zenuwuitloper wordt afgegeven in de spiervezel. (zenuwen zijn zeg maar de bedrading, die geven elektrische signalen door van het zenuwstelsel naar de spier. Jij geeft op die manier opdracht tot het bewegen van een of meerdere spieren).
Een zenuwuiteinde kan een aantal spiervezels tegelijk laten aanspannen.
Max kracht is niets anders dan zoveel mogelijk spiervezels tegelijk een signaal te geven dat ze moeten aanspannen. Het gaat eigenlijk ook nog om het aantal signaaltjes dat wordt afgegeven per seconde, hoe meer van die signaaltjes er worden afgegeven, hoe langer en krachtiger de vezels zullen aanspannen.
Verder is het zo, dat als we kracht leveren met een beweging (stoot, squat, watdanook) de samenwerking tussen alle betrokken spieren bepaalt hoe veel kracht je kunt leveren.
simpel: Kracht=Techniek
Dus als je efficientere sturing krijgt (door te oefenen), wordt je sterker.
Toch nog ingewikkeld gemaakt, sorry hoor, niet mn sterkste punt.
Effective
10-03-2008, 10:48
Duidelijk verhaal! Thanks! En ik naast m'n karate en kickboksen maar flink fitnessen, omdat ik denk dat ik daar alleen maar sterker van kan worden.. kan dus ipv 3x per week aan het ijzer beter wat vaker op de zak gaan. Of begrijp ik het dan toch verkeerd?
Een zenuwuiteinde kan een aantal spiervezels tegelijk laten aanspannen.
en dat noemen we een motorunit
kracht is meer afhankelijk van inzetten van het aantal motorunits dan van de grootte van de spieren.
bij maximaal krachttraining, train je dus eigenlijk meer je zenuwstelsel dan dat je de spieren tot groeien stimuleert. (in tegenstelling tot bodybuilding)
ff kort: spier bestaat uit spiervezels, als een touw dat is ook opgebouwd uit kleinere vezels. Deze vezels kunnen samentrekken, verkorten (het aanspannen van een spier is dus het samentrekken van meerdere vezels).
Dat samentrekken vind plaats als er een elektrische impuls vanuit een zenuwuitloper wordt afgegeven in de spiervezel. (zenuwen zijn zeg maar de bedrading, die geven elektrische signalen door van het zenuwstelsel naar de spier. Jij geeft op die manier opdracht tot het bewegen van een of meerdere spieren).
Een zenuwuiteinde kan een aantal spiervezels tegelijk laten aanspannen.
Max kracht is niets anders dan zoveel mogelijk spiervezels tegelijk een signaal te geven dat ze moeten aanspannen. Het gaat eigenlijk ook nog om het aantal signaaltjes dat wordt afgegeven per seconde, hoe meer van die signaaltjes er worden afgegeven, hoe langer en krachtiger de vezels zullen aanspannen.
Verder is het zo, dat als we kracht leveren met een beweging (stoot, squat, watdanook) de samenwerking tussen alle betrokken spieren bepaalt hoe veel kracht je kunt leveren.
simpel: Kracht=Techniek
Dus als je efficientere sturing krijgt (door te oefenen), wordt je sterker.
Toch nog ingewikkeld gemaakt, sorry hoor, niet mn sterkste punt.
Klinkt als 1 van de principes waar "the naked warrior" van gebruik maakt. Lijkt me wel moeilijk om dit aan te leren. Is dit talent of training wat zoiets bepaalt? en met wat voor training bereik je dit.
Klinkt als 1 van de principes waar "the naked warrior" van gebruik maakt. Lijkt me wel moeilijk om dit aan te leren. Is dit talent of training wat zoiets bepaalt? en met wat voor training bereik je dit.
korte setjes, 85-100% 1 r.m. wat betreft max. kracht
daarnaast zo min mogelijk isolatieoefeningen wat betreft functionele kracht
Duidelijk verhaal! Thanks! En ik naast m'n karate en kickboksen maar flink fitnessen, omdat ik denk dat ik daar alleen maar sterker van kan worden.. kan dus ipv 3x per week aan het ijzer beter wat vaker op de zak gaan. Of begrijp ik het dan toch verkeerd?
Je moet meer als een powerlifter gaan trainen en minder als een bodybuilder. Dus gewoon zorgen dat je sterker wordt! (Een bijeffect van sterker worden is ook een toename in spiermassa maar de nadruk ligt op zoals er al gezegd is op het effcicient maken van je zenuwstelsel).
Effective
10-03-2008, 11:46
Je moet meer als een powerlifter gaan trainen en minder als een bodybuilder. Dus gewoon zorgen dat je sterker wordt! (Een bijeffect van sterker worden is ook een toename in spiermassa maar de nadruk ligt op zoals er al gezegd is op het effcicient maken van je zenuwstelsel).
Oké denk dat ik nu wel begrijp.. dus bench, squats, deadlifts, chinnen, dips.. dat soort dingen.
Oké denk dat ik nu wel begrijp.. dus bench, squats, deadlifts, chinnen, dips.. dat soort dingen.
Vooral benchen, daar ga je harder van stoten :)
zie ook deze draad: http://www.mixfight.nl/forum/showthread.php?t=78507
voor een discussie over banken en stoten.
Idd in The Naked Warrior is het uitgangspunt dat je sterker wordt door te oefenen. Heel intensief (veel motor units tegelijk aanspannen), maar niet tot uitputting (goede vorm blijft behouden).
Voordeel van NW is de toevoeging van uitleg hoe je stabieler kan worden en max spanning in je lichaam kan opbouwen.
the naked warrior
is dat met bare backing e.d. ?
Hmmm wat je zegt klopt niet helemaal Dimitri, zal er vanavond of morgen even wat dieper op ingaan.
Let op de ":)"
;)
the naked warrior
is dat met bare backing e.d. ?
nou wordt het interessant, he Willem:brow:
the naked warrior
is dat met bare backing e.d. ?
'bare backing'? :S
uwheerser
10-03-2008, 17:29
7,6% van 75kg is 5,7
Je hebt dus 5,7 kg vet op je lichaam verspreid zitten.
Daar 5kg van af trainen is echt wel onverantwoord :twak:
Want dan zou je op 700g vet komen oftewel 1% vet hohoho
Je moet meer als een powerlifter gaan trainen en minder als een bodybuilder. Dus gewoon zorgen dat je sterker wordt! (Een bijeffect van sterker worden is ook een toename in spiermassa maar de nadruk ligt op zoals er al gezegd is op het effcicient maken van je zenuwstelsel).
Gewichten zijn nergens voor nodig, train gewoon explosief. Korte series opdrukken, medicienbal, schaduwboksen, zandzak. Maar wel explosief, werk niet aan zo vaak mogelijk opdrukken, maar zo explosief mogelijk.
Gewichten zijn nergens voor nodig, train gewoon explosief. Korte series opdrukken, medicienbal, schaduwboksen, zandzak. Maar wel explosief, werk niet aan zo vaak mogelijk opdrukken, maar zo explosief mogelijk.
Dit is wel een erg eenzijdige kijk op het geheel. Is een medicienbal, je lichaam en een zandzak ook niet een 'gewicht'?
Yup en daarom trainen ook bijna alle topsporters met gewichten... :rolleyes:
Sowieso alle toppers in de ufc trainen met gewichten.
En wat met een niet natuurlijk zwaargewicht die geen knockout power bezit?
Wat met iemand die een aantal klasses zwaarder wilt gaan vechten?
Moet die ook lekker blijven opdrukken?..
Waarom zou je uberhaubt met gewichten niet explosief kunnen trainen? Olympische gewichtsheffers zijn nog steeds een van de meest explosieve atleten...
Zoals Same al zei; een medicinball en een zandzak zijn gewichten. Waarom dan niet trainen met een halter of dumbbells?
Ik baal er eigenlijk van dat veel sporters en trainers nog steeds denken dat krachttraining niet goed voor hen of hun pupillen is.. I mean damn...
Don't try to kick the sport back in time!
Niet dat ik akkoord ga met het idee dat gewichten overbodig zouden zijn, maar wat full-time professionals doen is misschien niet altijd het beste voor mensen die ook een voltijdse job hebben en andere verantwoordelijkheden (kinderen etc).
Als je slecht beperkte tijd hebt om te trainen, en niet altijd de mogelijkheden om genoeg te rusten om volledig te recuperen is het soms misschien wel beter om te focussen op techniek & sparren.
goed punt
daarnaast zijn er maar al te veel vechtsporters die verkeerd met gewichten trainen in de gym/fitness. Volkomen nutteloos of zelfs prestatieverminderend.
Verkeerde oef, verkeerde intensiteit, verkeerde bew.snelheid, teveel!, machines (gruwel), strandspieren, etc etc.
uwheerser
13-03-2008, 11:20
Hey mannen,
Zoveel waarheden op een thread...
En iedereen heeft gelijk, haha...
Maar zeggen dat bepaalde trainingen met gewichten prestatieverminderend zouden zijn ?????????
Het draait hem allemaal om periodisering en pieken in training.
Het is belangrijk om je training te periodiseren als je wedstrijden doet. Buiten het wedstrijdseizoen is krachttraining met zware gewichten ZEKER NIET SLECHT!!! Kachtopbouw kan je alleen verkrijgen via zware (relatief t.o.v. de maximale kracht van de atleet) gewichten.
Die kracht moet je dan in je voorbereiding naar de wedstrijd zoveel mogelijk behouden en omzetten in duurkracht. En dan komen de explosieve trainingen.
Deze periodisering moet individueel bekeken worden, per atleet en per trainingstraject en per trainingsdoel (tegenstrever).
Maar om terug te komen op de originele vraag van afvallen tot 70kg of vechten in de -76kg. In de -76 blijven. Ietsjes bijtrainen tot aan de limiet en dan explosief gaan, is mijn advies...
Het is belangrijk om je training te periodiseren als je wedstrijden doet. Buiten het wedstrijdseizoen is krachttraining met zware gewichten ZEKER NIET SLECHT!!! Kachtopbouw kan je alleen verkrijgen via zware (relatief t.o.v. de maximale kracht van de atleet) gewichten.
Die kracht moet je dan in je voorbereiding naar de wedstrijd zoveel mogelijk behouden en omzetten in duurkracht. En dan komen de explosieve trainingen.
Deze periodisering moet individueel bekeken worden, per atleet en per trainingstraject en per trainingsdoel (tegenstrever).
Dit is waar als je een standaard westerse periodisering gebruikt maar die is naar mijn mening wel wat achterhaald.
ben het eens met SAMe,
maar ik doelde ook niet op trainen met zware gewichten.
Ik had het over het geisoleerd trainen van bijv biceps, of het trainen met machines, of het trainen op hypertrofie tot in den eeuwigheid, dat soort onzin.
Ik had het over het geisoleerd trainen van bijv biceps
is wel geil
vooral als je bij elke rep met een dumbell ff een kusje op de spierballen drukt. vinden ze lekker die jongens. voelen ze zich gewaardeerd. zwellen ze van trots, de lieverds.
is wel geil
vooral als je bij elke rep met een dumbell ff een kusje op de spierballen drukt. vinden ze lekker die jongens. voelen ze zich gewaardeerd. zwellen ze van trots, de lieverds.
http://quietscheentchen.redsplash.de/blog/uploads/wanker.jpg
http://quietscheentchen.redsplash.de/blog/uploads/wanker.jpg
yeah !
http://bp1.blogger.com/_1x3Muszp5gY/RusJrFTEAtI/AAAAAAAAAdE/f-YtANBcYQE/s320/worst+bicep+ever.jpg (http://bp1.blogger.com/_1x3Muszp5gY/RusJrFTEAtI/AAAAAAAAAdE/f-YtANBcYQE/s1600-h/worst+bicep+ever.jpg)
uwheerser
13-03-2008, 14:46
Dit is waar als je een standaard westerse periodisering gebruikt maar die is naar mijn mening wel wat achterhaald.
idd
Daarom zei ik er bij dat die periodisering moet bekeken worden i.f.v. atleet, tegenstander, ...
maar ik ben wel geinteresseerd in jouw visie op periodiseren... (niet westerse manier)
Die laatste kerel zal wel een "handige" vriendin hebben zeker :)
idd
Daarom zei ik er bij dat die periodisering moet bekeken worden i.f.v. atleet, tegenstander, ...
maar ik ben wel geinteresseerd in jouw visie op periodiseren... (niet westerse manier)
Dat is de Russische oftewel conjugated manier, waarbij je meerdere doelstellingen tegelijk traint en niet overgaat van fase naar fase. Een zwakte in de westerse periodisering is de lineaire opbouw en dat als je in een bepaalde fase voor maximaalkracht traint maar over gaat naar bijvoorbeeld een spieruithoudingsvermogen fase dat je dan weer veel van je maximaalkracht verliest. Train je iets niet dan verlies je het weer.
Goed voorbeeld van de conjugated manier is de westside barbell methode
uwheerser
13-03-2008, 17:25
Wel van gehoord, maar nooit nader bekeken. Klinkt in ieder geval logisch.
TNX voor de tip !! reps SamE!
Enig idee van een link naar meer info?
Gewichten zijn nergens voor nodig, train gewoon explosief. Korte series opdrukken, medicienbal, schaduwboksen, zandzak. Maar wel explosief, werk niet aan zo vaak mogelijk opdrukken, maar zo explosief mogelijk.
Klopt, ik bedoelde het trainen van geisoleerde groepen met gewichten. Bij medicienbal en zandzak train je niet een geisoleerde groep maar de hele bewegingsafloop. Er zijn hele volksstammen kickboksers die denken dat je vooral harder gaat stoten als je vooral je armen traint terwijl de grootste winst vaak zit in de benen / romp.
Als je niet in staat bent een perfect samengesteld trainingeschema voor de verschillende groepen te maken kun je beter de hele bewegingsafloop trainen. De meeste topboksers concentreren zich hier ook voornamelijk op.
Effective
13-03-2008, 20:22
Dat is de Russische oftewel conjugated manier, waarbij je meerdere doelstellingen tegelijk traint en niet overgaat van fase naar fase. Een zwakte in de westerse periodisering is de lineaire opbouw en dat als je in een bepaalde fase voor maximaalkracht traint maar over gaat naar bijvoorbeeld een spieruithoudingsvermogen fase dat je dan weer veel van je maximaalkracht verliest. Train je iets niet dan verlies je het weer.
Goed voorbeeld van de conjugated manier is de westside barbell methode
Weer wat geleerd! Reps!
Voor de mensen die graag met zand en dergelijke sleuren, ik organiseer binnenkort een seminar bij mij thuis!
Het zit zo mijn oprit moet nog aangelegd worden.
ik ben een patatocouchathlete-mens
met de juiste trainingsmiddelen, voeding, trainin en rust die UNIEK zijn voor dit systeem:
luxe feauteuil
goede HT tv
veel porno en vechtfilms
koelkast
chips, bier
koffiezetapparaat
veel voor tv zitten en VEEL ETEN
zo kan je maximaal in gewicht toenemen, je genetische aanleg wordt helemaal benut.
Veel porno kijken, dit verhoogt het testosterongehalte op natuurlijke manier
Bier zuipen leidt tot het laten van boeren, je oefent met deze speciale manier van ademhalen je chi-kung.
In combinatie met het kijken van Kung FU films verhoogt dit je vechtkunsten enorm. OOk Dragonball Z films vergroten je powerlevel aanzienlijk.
Aangezien je regelmatig moet pissen en schijten, zul je op moeten staan. NU IS HET MOMENT van maximaal intensieve training. Het opstaan uit de diepe feauteul met je maximale gewicht is intensief, vergelijk het met de NAKED WARRIOR...ik noem liever LAZY WARRIOR training.
Koffie zorgt ervoor dat je deze training tot in de late uurtjes kan volhouden
ik ben een patatocouchathlete-mens
met de juiste trainingsmiddelen, voeding, trainin en rust die UNIEK zijn voor dit systeem:
luxe feauteuil
goede HT tv
veel porno en vechtfilms
koelkast
chips, bier
koffiezetapparaat
veel voor tv zitten en VEEL ETEN
zo kan je maximaal in gewicht toenemen, je genetische aanleg wordt helemaal benut.
Veel porno kijken, dit verhoogt het testosterongehalte op natuurlijke manier
Bier zuipen leidt tot het laten van boeren, je oefent met deze speciale manier van ademhalen je chi-kung.
In combinatie met het kijken van Kung FU films verhoogt dit je vechtkunsten enorm. OOk Dragonball Z films vergroten je powerlevel aanzienlijk.
Aangezien je regelmatig moet pissen en schijten, zul je op moeten staan. NU IS HET MOMENT van maximaal intensieve training. Het opstaan uit de diepe feauteul met je maximale gewicht is intensief, vergelijk het met de NAKED WARRIOR...ik noem liever LAZY WARRIOR training.
Koffie zorgt ervoor dat je deze training tot in de late uurtjes kan volhouden
:rotflmao:
ik kom er achter dat ik onbewust al jaren op die manier bezig ben.
instinctmatig voelde ik al dat dit de beste methode was.
leuk dat het dan nog eens onderstreept wordt met keiharde wetenschappelijk onderbouwde feiten.
het motiveert me enorm om het trainingsschema nog verder te intensiviseren door m'n massa nog meer te laten toenemen ,via genoemde methodiek, zodat het extra moeilijk wordt uit die bank op te staan. van dat luie gedoe hou ik niet van
BEDANKT !
chief108
14-03-2008, 12:18
x2
reps man...
voel me weer helemaal top
blij dat het bijna weekend is...
gaan we weer hard trainen :beerchug:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.