View Full Version : Post training
Misschien domme vraag...
Ik heb vorige week maandag eerst flink aan de gewichten gehangen en daarna zwaar gejudo'ed en de volgende dag had ik flinke spierpijn..
woensdag had ik precies hetzelfde programma maar ik had daarna wat AA gedronken en de dag daarna helemaal geen spierpijn... (wel gevoel van wat gedaan te hebben maar ik kon normaal lopen zeg maar)
Nou is mijn vraag waarom..
met mijn boerenverstand zou ik denken dat als je een AA drinkt dat je suikerspiegels stijgt en dat je glycogeenvoorraden in je spieren weer aangevult worden.
Maar als je geen sportdrank drinkt moet die stoffen ergens anders vandaan komen en de mij logische plaats lijkt mij je vetreserves.
Dus zo gedacht lijkt mij water drinken de betere optie... maar vanwaar dan die spierpijn?
thoughts anyone..
The Bulldog
19-08-2008, 08:48
ehm kan ook gewoon de gweinning zijn dat het na woensdag beter ging...
maar denk zelf ook dat het met de voeding toevoer te maken zal hebben...
het drinken van suikerhoudende drankjes tijdens of na training kan het herstel positief beinvloeden
http://www.ergogenics.org/188.html
maar om nou te zeggen dat het daar van komt?
zijn veel factoren van invloed op het effect van training..
overigens wel veel beter dan een shakey na de training..
overigens wel veel beter dan een shakey na de training..
Oh? Definieer shake eens en leg uit...
define logic...mr SPock???
eiwit na training is overrated
brandstof moet je hebben, je lichaam heeft tijdens een inspanning wel wat beters te doen dan spieren opbouwen...
zowiezo duurt het enkele uren voordat de proteine klaar voor gebruik is...
jaja, nu komt iedereen met BCAA'a, amino's ,,,....
gewoon direct na training en tijdens voldoende suikers, dan binnen uur goede maaltijd met proteine, vet en kh, en dan slapie doen...
combo van glucose en eiwit is overigens nog beter, denk aan drankje als Peptiplus...
thx Focus, interressant stukkie
je weet toch,
er zijn geen domme vragen, alleen domme mensen.
eeh...
trouwens
je gebruikt zowiezo ook vetten voor verbranding, ook als er nog glycogeen voorradig is. procentueel gezien wel minder, maar je wil zo intensief mogelijk kunnen trainen, dus glycogeen verdient de voorkeur.
Je computer loopt ook op glucose, niets is minder irritant als licht in je hoofd zijn, gebrek aan concentratie, lusteloos.....
glucose tijdens intensieve, lange trainingen maakt je training beter.
Oh Chico
caffeine:ani_deal:
sla je twee vliegen in 1 klap:
minder spierpijn, vetverbranding omhoog...
http://www.ergogenics.org/cafeine.html
ergogenics, we love u:hiya:
Ben het niet met FOCUS eens :) ...dit vat alles goed samen
http://www.jissn.com/content/4/1/18
samenvatten wil ik het niet noemen... maar hij is onderweg naar de printer :D thx
chief108
20-08-2008, 15:12
LOL....
heb ook wel een ander beeld bij een samenvatting idd :p
lol @ ergogenics.. Veel van die artikelen, zijn onderzoeken en studies...
Voor minimaal elke is wel een counter artikel te vinden..
Op sommige indianen reservaten
Was ongeveer alleen vis, koffie, rijst etc. Onder het minimale wat normaal is voor een goede voeding.
Toch waren vele vrouwen veel te zwaar, terwijl dat bij mannen niet was.
En in wat zuiderlijke staten, was het omgekeerd.
je weet toch,
er zijn geen domme vragen, alleen domme mensen.
eeh...
trouwens
je gebruikt zowiezo ook vetten voor verbranding, ook als er nog glycogeen voorradig is. procentueel gezien wel minder, maar je wil zo intensief mogelijk kunnen trainen, dus glycogeen verdient de voorkeur.
Je computer loopt ook op glucose, niets is minder irritant als licht in je hoofd zijn, gebrek aan concentratie, lusteloos.....
glucose tijdens intensieve, lange trainingen maakt je training beter.
Ik pakte wel vaker na een zware training van zo'n energie gel... (glucose, ribose etc)
Denk aan zulke dingen:
http://www.dewaele-voeding.be/aa%20energy%20gel.jpg
http://www.performance.be/pictures/energizerplus.jpg
http://www.performance.be/pictures/energelplus.jpg
Is dat van toegevoegde waarde? Of kan ik beter zoiets bewaren voor bij duursporten (om de laatste loodjes wat makkelijker te maken)
Oh Chico
caffeine:ani_deal:
sla je twee vliegen in 1 klap:
minder spierpijn, vetverbranding omhoog...
http://www.ergogenics.org/cafeine.html
ergogenics, we love u:hiya:
haha en dan vindt iedereen het raar dat ik na een training trek heb ik koffie...
banaantje, iso star, ontbijtkoek, etc..
thrillseekah
11-09-2008, 22:05
haha en dan vindt iedereen het raar dat ik na een training trek heb ik koffie...
x2
SAME,
ik ga het ff op mn gemakkie lezen
thnx
:)
Grappig dat iedereen net weer iets andere verhalen heeft, meeste is denk ikook gebasseerd op persoonlijke ervaringen. Hetgene wat naar voren komt is dat het belangrijk is om vlak na de training energie en bouwstoffen aan te vullen en tevens voldoende rust.
Het caffeine verhaal is wat bizar bovendien zorgt het er natuurlijk voor dat je minder makkelijk in slaap komt. Na 20u moet ik geen koffie meer drinken want dan lig ik te stuiteren in bed...
ik dacht dat caffeine niet post- maar preworkout genomen werd?
Ik ben zelf van mening dat aanvulling van suikers/glycogeen prioriteit nummer 1 is na een training.
HGH boost, hersenen hebben glucose nodig, zodra energie voorradig is kan de afbraak van weefsel -om energie vrij te maken- worden gestopt.
Als je om de paar uur eet, en dan voldoende eiwit tot je neemt, zal er ALTIJD eiwit voorradig zijn in je lichaam.
Zodra je lichaam in een anabole staat terechtkomt, kan begonnen worden met opbouw/herstel, MITS je geen tekort aan brandstof hebt.
Tenzij je aan de bollen zit -en zelfs dan is het volgens mij pure commercie- heeft het nemen van amino's, whey, whatever eiwitten voor-tijdens of na de training slechts een marginaal positief effect.
IMNO natuurlijk:icon22:
aan de bollen?
Voor mij lijkt de logische methode nog steeds geen suikers innemen na het trainen omdat het lichaam dan de glucose/glycogeen voorraden op moet bouwen vanuit je vetvoorraden.. dat is in principe toch de bedoeling.. vetverbranding (iig bij mij wel)
nee,
je wilt HERSTELLEN na de training, en zo goed en snel als mogelijk is.
vetverbranden doe je maar tijdens de training en op de rest van de dag.
zit op mn werk, dus ik doe lekker lui, ff knippen en plakken..
kom er nog op terug...
SaME: ja en nee...
High rates of muscle glycogen resynthesis after exhaustive exercise when carbohydrate is coingested with caffeine.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18467543?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsP anel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum
Addition of protein and amino acids to carbohydrates does not enhance postexercise muscle glycogen synthesis.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11457801?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsP anel.Pubmed_DiscoveryPanel.Pubmed_Discovery_RA&linkpos=4&log$=relatedarticles&logdbfrom=pubmed
Dietary carbohydrate and postexercise synthesis of proglycogen and macroglycogen in human skeletal muscle.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9688623?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsP anel.Pubmed_DiscoveryPanel.Pubmed_Discovery_RA&linkpos=3&log$=relatedarticles&logdbfrom=pubmed
Muscle glycogen resynthesis during recovery from cycle exercise: no effect of additional protein ingestion.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10797123?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsP anel.Pubmed_DiscoveryPanel.Pubmed_Discovery_RA&linkpos=4&log$=relatedarticles&logdbfrom=pubmed
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8305915?Carbohydrate ingestion during exercise: effects on muscle glycogen resynthesis after exercise.ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsP anel.Pubmed_DiscoveryPanel.Pubmed_Discovery_RA&linkpos=5&log$=relatedarticles&logdbfrom=pubmed (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8305915?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsP anel.Pubmed_DiscoveryPanel.Pubmed_Discovery_RA&linkpos=5&log$=relatedarticles&logdbfrom=pubmed)
Toevoeging van eiwitten of aminozuren heeft dan misschien geen invloed op de synthese van glucose maar wel op de synthese van eiwitten. (Zie stuk hieronder). De hoeveelheden hoeven ook niet echt hoog te zijn, kan me herinneren dat iets van 6 gram vrije aminozuren al voldoende was op de eiwit synthese te verhogen. Aan de hand van de gegevens lijkt een mix van koolhydraten met eiwitten of aminozuren het beste. Je gaat een deel van het totaal plaatje missen als je je alleen richt op koolhydraten of eiwitten.
In het verlengde van deze discussie wil ik ook wel aangeven dat iets na je training innemen beter is dan niets (wat toch ook veel voorkomt).
Post-exercise ingestion of PRO and amino acids have been reported to stimulate PRO synthesis [3 (http://www.jissn.com/content/4/1/18#B3),12 (http://www.jissn.com/content/4/1/18#B12),16 (http://www.jissn.com/content/4/1/18#B16),19 (http://www.jissn.com/content/4/1/18#B19),26 (http://www.jissn.com/content/4/1/18#B26)]. Additionally, insulin has been reported to be a potent stimulator of PRO synthesis [3 (http://www.jissn.com/content/4/1/18#B3),12 (http://www.jissn.com/content/4/1/18#B12),16 (http://www.jissn.com/content/4/1/18#B16),18 (http://www.jissn.com/content/4/1/18#B18),20 (http://www.jissn.com/content/4/1/18#B20)]. While there is some debate whether provision of CHO with PRO and/or amino acids enhances the effects on PRO synthesis [43 (http://www.jissn.com/content/4/1/18#B43)] as well as whether adding PRO or amino acids to CHO promotes greater glycogen resynthesis [44 (http://www.jissn.com/content/4/1/18#B44),45 (http://www.jissn.com/content/4/1/18#B45)], it is clear that individuals engaged in intense training need to ingest these nutrients in order to optimize recovery [1 (http://www.jissn.com/content/4/1/18#B1),2 (http://www.jissn.com/content/4/1/18#B2),46 (http://www.jissn.com/content/4/1/18#B46)]. In the present study, we examined the influence of ingesting different forms of CHO with PRO on a number of markers of anabolism and catabolism during recovery in an attempt to determine whether these nutritional strategies influenced the acute phase of recovery. Previous research has indicated that resistance-trained men consuming a CHO:PRO supplement for one week were found to have lower cortisol concentrations during supplementation, as well as higher levels insulin-like growth factor-I following several days of heavy-resistance exercise [15 (http://www.jissn.com/content/4/1/18#B15)].
shit SAME,
ik moet me nog verdiepen in de stof:ehhh:
wel even een kanttekeningetje;
een of ander essentieel aminootje wordt altijd aangeprijsd als
de parel van het bodybuilding...kan ff niet bedenken welke.
glutamine???
hoe dan ook, volgens mij is dat aminootje bij gebruik van bepaalde middelen (ook uit mn hoofd, dacht stanozolol) verminderd aanwezig.
Buiten kuren om heeft het dus weinig zin om een pot met glutamine aan te schaffen..
is wel interessante discussie aan het worden:)
SAME, kan je niet een keertje wat artikelen -die jij goed vind- posten mbt voeding?
misschien als sticky????? MODS??
doel je soms op L-arginine Focus?
Of bedoel je die BCAA's? (leucine/isoleucine/valine)
die laatste drie zijn verantwoordelijk voor iets van 1/3 of 1/4 van alle spiergroei.
Parel van het bodybuilding....bedoel je misschien beta-alanine :)
Hoogstwaarschijnlijk is het inderdaad glutamine of arginine, maar ik zou in beide mijn geld niet investeren tenzij ik een maagzweer had (glutamine) of een aambeien (arginine) :)
Zal eens het een en ander samenvoegen.
Ik dacht al.. waar zijn mijn aambeien naartoe toen ik die arginine stack gebruikte :lol:
ok.. en nou practisch gezien.. wat moet je nemen na trainingen?
Mashkadov
14-09-2008, 02:52
Meteen na een training: snelle koolhydraten zoals dextrose. Bv. een sportdrank. Het beste: een product zoals Vitargo omdat die nog sneller je glycogeenvoorraad aanvult wegens de structuur van de koolhydraten.
Daarna een whey shake.
ok.. en nou practisch gezien.. wat moet je nemen na trainingen?
Als we spreken over een redelijk lange intensieve vechtsport training:
Eerste prioriteit rehydratie, dan pas koolhydraten, dan pas eiwitten.
(voor de training kun je al net zoveel doen..)
Mashkadov
14-09-2008, 17:34
Hydrateren doe je best al tijdens de training.
Als we spreken over een redelijk lange intensieve vechtsport training:
Eerste prioriteit rehydratie, dan pas koolhydraten, dan pas eiwitten.
(voor de training kun je al net zoveel doen..)
anonymous001
14-09-2008, 17:37
Hydrateren doe je best al tijdens de training.
Gedeeltelijk, maar dat haal je natuurlijk nooit helemaal. Als je twee a drie liter vocht kwijt bent kan je dat nooit zonder te kotsen tijdens de training aanvullen.
Mashkadov
14-09-2008, 17:50
Uiteraard moet je zowel tijdens als na de training voldoende drinken.
Hoewel ik tijdens een training al een 1,5 l fles water opdrink. :)
Als je maar na de training voldoende snelle koolhydraten in je drank hebt.
Gedeeltelijk, maar dat haal je natuurlijk nooit helemaal. Als je twee a drie liter vocht kwijt bent kan je dat nooit zonder te kotsen tijdens de training aanvullen.
ok.. en nou practisch gezien.. wat moet je nemen na trainingen?
Lekker simpel houden shake met eiwitten en koolhydraten / aminzuren en koolhydraten. Je zou het aan je doelstellingen aan kunnen passen.
Ben niet helemaal overtuigd van de voordelen van Vitargo en soortgelijke producten. Van Vitargo weet je tenminste wel dat het de juiste moleculaire gewicht heeft, van andere merken is het nog maar de vraag want er bestaan veel gradaties in waxy maize poeders.
Vitargo is voornamelijk effectiever tijdens de eerste uren en dat kan van voordeel zijn als je bijvoorbeeld 2 keer per dag traint. Train je maar 1 keer per dag dan is de totale inname van koolhydraten over 24 uur in mijn ogen belangrijker. Ook heeft de soort van koolhydraten na de training weining invloed op het herstel (dit staat geloof ik in de link die ik poste).
Zelf gebruik ik honing omdat hier meer voedingsstoffen inzitten dan bijv. dextrose.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.